потекли гайки металлопластика.что делать? Опции

[алекс СПБ]

добрый день.столкнулся опять с нано-технологиями, которые не работают как обещано в нашем отоплении.

2 года назад поменяли батареи в квартире и поставили металлопластик(хенко диам 26)с обжимными гайками(валтек от дилера)
заканчивается 2 зима, периодически отключают отопление(сантехники в подвале что-то меняют)- на холодной воде стали травить гайки. Подтягивал весьма сильно, но эффекта нет. Капает ,пока батареи холодные. почему?

а если перейти на сталь? мне и стояки металлопластом поставили(32 диам), только если батарею менять когда(лет через 5-10)- ее же не снять будет..да и выводить в уровни трубы к батареям весьма сложно-перекос, нагрев теплоносителем-кран пополам может лопнуть.

тогда-центральный стояк- обратно сталь,а выходы на батареи(после кранов бугатти)- полипропилен или металлопласт с пресс фитингами?
будут менять- срезал пополам пластмассу- и батарея снята.

звонил в жкх-по приказу инженера менять трубы-батареи до конца отопит сезона запрещено, только если прорыв-затоп. а у меня просто подкапывает с половины гаек и то на холодную..можно их как еще подтянуть?

[алекс СПБ]

добрый день.столкнулся опять с нано-технологиями, которые не работают как обещано в нашем отоплении.

2 года назад поменяли батареи в квартире и поставили металлопластик(хенко диам 26)с обжимными гайками(валтек от дилера)
заканчивается 2 зима, периодически отключают отопление(сантехники в подвале что-то меняют)- на холодной воде стали травить гайки. Подтягивал весьма сильно, но эффекта нет. Капает ,пока батареи холодные. почему?

а если перейти на сталь? мне и стояки металлопластом поставили(32 диам), только если батарею менять когда(лет через 5-10)- ее же не снять будет..да и выводить в уровни трубы к батареям весьма сложно-перекос, нагрев теплоносителем-кран пополам может лопнуть.

тогда-центральный стояк- обратно сталь,а выходы на батареи(после кранов бугатти)- полипропилен или металлопласт с пресс фитингами?
будут менять- срезал пополам пластмассу- и батарея снята.

звонил в жкх-по приказу инженера менять трубы-батареи до конца отопит сезона запрещено, только если прорыв-затоп. а у меня просто подкапывает с половины гаек и то на холодную..можно их как еще подтянуть?

[Lyko]

Капает ,пока батареи холодные. почему?

а если перейти на сталь?

...Температурные расширения. Если хотите спать спокойно, сделайте все сталью. Результаты испытаний "нано-технологий" в собственной квартире с финансовой стороны могут в десятки раз превзойти расходы на "апгрейд."

[алекс СПБ]

а если перейти на сталь? мне и стояки металлопластом поставили(32 диам), только если батарею менять когда(лет через 5-10)- ее же не снять будет..да и выводить в уровни трубы к батареям весьма сложно-перекос, нагрев теплоносителем-кран пополам может лопнуть
ИЛИ НЕ ЛОПНЕТ?

[Гость_Бойко+_*]

а если перейти на сталь? мне и стояки металлопластом поставили(32 диам), только если батарею менять когда(лет через 5-10)- ее же не снять будет..да и выводить в уровни трубы к батареям весьма сложно-перекос, нагрев теплоносителем-кран пополам может лопнуть
ИЛИ НЕ ЛОПНЕТ?

У меня аналогичная ситуация с тремя зданиями поступившими в ТО. Так что полностью менять? А проект?

[алекс СПБ]

а подо мной 8 этажей.
как дотянуть до весны с такими трубами-соединениями? обжимать еще боюсь- при мне сантехник лет 5 назад перекусил кольцом 32 трубу, сильно обжимая(2 руками без рывка на себя)

[Lyko]

а подо мной 8 этажей.
как дотянуть до весны с такими трубами-соединениями?

Ничего не трогать под давлением. Все красивые фитинги и краны сделаны по порошковой технологии. Механическая прочность ниже, чем у литья. Поэтому краны не ставьте совсем. Тогда батарею снимать придется только через 25лет. Или летом, с остановкой стояка. Все равно дешевле.

Сообщение отредактировал Lyko - 5.2.2010, 20:51

[Vano]

тогда-центральный стояк- обратно сталь,а выходы на батареи(после кранов бугатти)- полипропилен или металлопласт с пресс фитингами?
будут менять- срезал пополам пластмассу- и батарея снята.

Все красивые фитинги и краны сделаны по порошковой технологии. Механическая прочность ниже, чем у литья. Поэтому краны не ставьте совсем. Тогда батарею снимать придется только через 25лет. Или летом, с остановкой стояка. Все равно дешевле.

Нормально стоят шаровые краны на СО, если они родные.
А вот тянуть действительно под давлением лучше не надо.

Наша компания заключила с ОАО «Российское страховое народное общество «РОСНО» Договор страхования ответственности за причинение вреда вследствие недостатков товаров, работ, услуг. Таким образом, реализуемая нашей компанией продукция Valvosanitaria Bugatti S.p.A. застрахована по случаям причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших лиц вследствие производственных недостатков товара

При производстве шаровых кранов используются только горяче-кованые латунные заготовки. Чтобы гарантировать надежность торговой марки Valvosanitaria Bugatti, на каждой стадии производства контролируется качество продукции.

[алекс СПБ]

попробую попросить все на сталь поставить.
в кризис- любой каприз за наши деньги.

какие краны не лопнут от теплового перекоса труб? как прочел весь форум-хороши овентроп и бугатти.
бугатти подделывают.овентроп- не читал еще. а термостатику какую? тоже овентроп?

и какие бочонки от центрального стояка варить? на 1-вторую поэстетичнее..
сейчас стоит валтек ручной регулировки, в морозы -20 откручивал на полоборота..радиатор на 1квт,1метр,одинарный.
радиаторы буду ставить на 600вт, длиной 45-50см, одинарные..

какого диаметра и какой фирмы посоветуете шаровые и термокраны?

Сообщение отредактировал алекс СПБ - 5.2.2010, 21:08

[Vano]

какие краны не лопнут от теплового перекоса труб? как прочел весь форум-хороши овентроп и бугатти.
бугатти подделывают.овентроп- не читал еще. а термостатику какую? тоже овентроп?

Совет от проектировщика - звоните в представительство этих фирм и просите дать координаты официальных розничных продавцов.
По Бугатти информация здесь:
http://www.bugatti.ru/html/contacts.html но толька Москва и Иваново - звоните подскажут

[алекс СПБ]

что удивляет- нашел стороннего газосварщика, согласился на его цену. попросил написать бумагу-гарантию на год на случай протечек в месте его сварки. обещал приехать с утра,осмотреть место работы.С утра ждал- не едет и не звонит.Я так понимаю-гарантия его спугнула.

[Vano]

какие краны не лопнут от теплового перекоса труб?

Любые лопнут от напряжения и линейного перекоса.
Линейные тепловые удлинения и напряжения забирают отводы под 90 градусов - хороший сварщик сделает.
По поводу пластика - может совсем от пластика не отказываться - надо применять не резьбовые а пресс фитинги, хотя имхо я сталь люблю и чугунные радиаторы.

[Lyko]

[i]При производстве шаровых кранов используются только горяче-кованые латунные заготовки.

А это что за технология? Синоним "порошковой штамповки при высокой температуре"?

[Lyko]

что удивляет- нашел стороннего газосварщика, согласился на его цену. попросил написать бумагу-гарантию на год на случай протечек в месте его сварки. обещал приехать с утра,осмотреть место работы.С утра ждал- не едет и не звонит.Я так понимаю-гарантия его спугнула.

Сварщик лучше ЖЭКовский. Непрестижно, но сделают не смотря ни на что. И сервис и гарантия будут автоматически.

Сообщение отредактировал Lyko - 5.2.2010, 23:48

[алекс СПБ]

всего 1 газосварщик в жэке и тот на больняке на неопределенное время
как сказали-уехал лечиться в пригород
а кто в жэке работает с их окладами? может- начинающий?
мне как то предлагали там поработать, но я сравнил оклады и решил поработать на старом месте за лишнюю 10ку.

[Lyko]

Тогда чужого. Но без участия ЖКО не обойдется - сливать стояк, запускать, проверять... Весь комплекс. Если сварка не потекла сразу, 98,5% что не потечет никогда. Даже без письменных гарантий.

Сообщение отредактировал Lyko - 6.2.2010, 0:03

[Kostlew]

Такое бывает ,но в крайности бросаться не советую.первое это качество труб и фит(я сужу по цене,хорош,дорого)второе некоректный монтаж(может кольа уплатнит,срезать кромкой трубы)Ну и температурный режим для полимеров соблюдать очень важно(труба сохнет)так что вам просто человек грамотный в этом нужен,пусть придет посмотрит думаю причину найдет.но с хенко проблем небыло.а до весны дотянете я думаю(два года отстаяла и пару месяцев простоит)если тр.и фит.хорошие тбиш не левак то скорее всего дело в монтаже.

[алекс СПБ]

а до весны дотянете я думаю(два года отстаяла и пару месяцев простоит)если тр.и фит.хорошие тбиш не левак

В том, что простоять может и еще пару лет, сомнений пока нет. что делать с подкапываниями?
миска из-под майонеза наполнилась(о,5л) за день(с утра до 5 вечера).

откручивать гайки и подрезать медные обжимные кольца стремно- там давление и может резинки выдавить. а если много подрежу? вот это место и не будет обжиматься кольцом и через него еще больше побежит.

самая первая мысль-снять давление, откинуть по трубе гайки,промазать все под ними и по резьбе гаек хол.сваркой или плотным силиконом-
обтянуть и через 12 ч попробовать давать давление.
течет то через торец гайки по пути- резинки-место между гайкой и кольцом обтяжки- выход в торец гайки и в резьбу.
вот эти места и заполнить герметиком помощнее.

как идея или не поможет?

[Kostlew]

Я бы просто фитинг поменял и все!Henко будет разумнее,но можно и др.марок.только не левак.

[алекс СПБ]

доброй ночи
все таки заказал на понедельник сварщика, думаю все посрезать и сделать сталь.

не подскажете навскидку, по быстрому, какие радиаторы смотреть завтра и прицениться?

поиск выдал Пурмо(поляки), Керми(тоже 3и страны) и пожалуй Корадо настоящие неплохие.
Керми 3 рядки текут, остальные до 6 бар,дальше может рвать швы.

может что еще посоветуете ? из 11 серии и 22 ?

смотрю импорт,т.к.краны на 15мм смотрятся покультурнее, импорт только на них идет.


овентроп краны уж сильно дорогие, до 600 р за кран видел цену в инете. Остается только Бугатти.
проблема только с ним- весь почти в магазинах лежит с силуминовыми ручками(все,что цельное и черное),нормальные стальные(плоская ручка из полосы с оберткой из пластика)не найти пока.
может посоветуете- где искать такие- со стальной ручкой?

[Гость_Притык_*]

Когда инструкции к металлопластику были переводные (немецкие и тд.)
писалось, что соединения с гайками и компрессионными кольцами могут потечь
независимо от квалификации монтажника....
Теперь, когда рекламные проспекты пишутся местными манагерами фразы
в инструкции нет...
Писалось раньше - используйте прессфиттинги.

Проблема еще в качестве воды, отопительной, водопроводной(питьевой) и тд.
которая не дотягивает до стандарта их технической....
Грязь и отложения возле резинок на фиттингах способствуют нарушениям
герметичности, проявляется при остывании трубопроводов.

Дополнение - когда работают неаккуратно - не снимают фаску с трубы - при монтаже
резинки выходят из паза , протечки проявляются не сразу а через 1-6 месяцев


Сообщение отредактировал Притык - 6.2.2010, 23:18

[алекс СПБ]

доброй ночи.

так что насчет батарей посоветуете? выбираю между Пурмо и Керми. У обеих по каталогу толщина листа 1,25мм, только Керми с каждой батареи на 1 кг тяжелее. Ну и по цене на 1000 больше.
термостатика- данфос, попробую с газовым управлением найти.
краны-Бугатти,1-2дюйма, не найти пока со стальными ручками, все силумин.

[алекс СПБ]

доброй ночи

почитал еще раз архив, любопытно однако..

хотелось бы знать мнение людей, кто их ставит-обслуживает- ремонтирует.

вчера зашел в магазин посмотреть батареи,подскочил продавец и стал давить знаниями.
задал ему всего 3 вопроса и он убежал,т.к.не знал даже того минимума по товару, который продает.
1.толщина металла
2.чем и на какую поверхность красили
3.гарантии завода в случае течи-лопания батареи

кстати,был сварщик.
как и ожидал-любой каприз за ваши деньги
батареи зависли в поиске-закупке
поражают манагеры(обошел-обзвонил 6-10магазинов)- просишь привезти,оплата сразу-
мы не можем, проплатите нам и ждите неделю!

подкрадывается мысль,что берут из одного места, у оптовика, а у него завозы раз в неделю из Москвы.
воздухом торгуют блин..все есть! только подождите..

мой провокационный вопрос- после которого манагер в супер-пупер магазине замолчал и отошел-
почему одинаковые радиаторы по габаритам и характеристикам весят по разному?
Пурмо на 1,5 кг легче, чем Керми? толщина листов то одинакова!

[алекс СПБ]

доброй ночи

сделал сварщик все на металл, гнуть помучился..(пока рядом стоял и заставлял делать культурно,отошел-и последняя батарея повешена криво.пришлось оставить так-переделывать часа 3, время 19ч. НЕ ОТХОДИТЕ ОТ САНТЕХНИКОВ!)

гнул трубы прямо с навинченными кранами и батареей- почти у кранов грел горелкой. что интересно- течи по штокам кранов нет.

впечатление от Пурмо 22типа- батарея теплая(раньше старая была горяченная),в комнате не душно,но реально теплей, чем было.
воздух не пересушивается.

на вопрос-какое давление в трубах-ответил- а как теплоцентр дает, то и приходит..но не больше 10ки! не заморачивайтесь!!
вовремя я перешел на стальные трубы..сидел на пороховой бочке!

[sterroid]

фото нового приобретения и чудо работы сантехника?
хотелось бы увидеть.

[алекс СПБ]

лень драйвера на фотик ставить.да и искать надо..
ну в общем пластик- только на водопровод теперь буду пользовать,и то после отсекающих кранов.
полгода назад обтягивал 16 хенко, теперь опять тянется.

[Гость_Притык_*]

Ставить панельные радиаторы в многоэтажку - играть в казино, если повезёт 5 лет, ну 7...

Вспомните подобные совецкие радиаторы - из них гаражи потом варили во дворах.

[алекс СПБ]

так вот они и стояли. старые советские панельники.
сантехники так и сказали- не засираю..ся почти, но при скачке давления лопают на раз.(предел 6 бар)
у пурмо-до 10 бар.
алюминь-гниет
стальные трубчатые дороги и занимают место при нужной теплоотдаче
чугун-тоже много места надо

а какой был выбор?

через 5 лет промою с кротом- и еще на 5 хватит.

[алекс СПБ]

добрый день.

стояки покрасил краской на водной основе для печей(до 600 град)со смешной стоимостью-80р за кило в банке,(что скажете про качество краски?)
летом попробую покрыть белой масляной. не хочется сейчас ацетон нюхать.

продолжается заморочка уже по водопроводу.
сварщик приварил отводы под гор,хол воду в другом месте стояков(старые срезал,т.к.мешали стиралке)
разводка старая- металлопластик хенко на 16мм обжимные фитинги.

как подключаться от кранов(бугатти)?
давление на входе(стоят манометры после фильтров) до 4, редко до 5 бар(на 9этаж приходит)
надежен ли металлопластик?

чем можно покрасить стояк холодной воды?
постоянно запотевший,краска не вся ляжет на мокрый цинк.

[Lyko]

добрый день.
давление на входе(стоят манометры после фильтров) до 4, редко до 5 бар(на 9этаж приходит)
надежен ли металлопластик?

Металлопластик на ГВС ничем не отличается от металлопластика на отоплении. Если вы озадачились вопросами надежности, Мне известны 3 надежных варианта: 1. "нержавейка 2. оцинкованная сталь 3. медь. Первый вариант проблематичен у нас по комплектации и трудности обработки труб. Второй вариант, возможно, всем надоел. Не лопнет, так "зарастет" отложениями. Медь - дорого. Но давным-давно используется там, где придумали, и откуда везут к нам пластики. А полимеры используются в "негритянских кварталах".

[алекс СПБ]

я тоже косился на медные трубы, но не устраивает форма обжима труб.
если металлопластик сжимается кольцом и место обжатия проблематично выдернуть,
то медную трубу через год-2 само давление выдавит из места обжима.

на работе ставили медные трубы, обтягивали хорошо(давление 0,5 бара)-через 4 мес сам рукой выдернул из места обжима.
только если паять..а это навыки и специнструмент.