Приточная вентиляция вытеснением, для малярных работ |
|
|
Гость_алексей5523_*
|
7.2.2010, 12:26
|
Guest Forum

|
Господа! Решаю такой вопрос. Есть утеплённое помещение отделанное изнутри металопрофилем с полимерным покрытием, размером:дл.4150мм шир.2750мм. выс. :уклон от 2900 до 2600мм. В полу , в одном углу со стороны двери имеется врезанный круглый воздуховод 315мм уходящий под фундамент и на улицу. Под потолком имеется окно 500*500мм., для планируемой приточной вентиляции. По потолку будет сделан подвесной потолок и уклон в 300мм будет выровнен, подвесной потолок предпологается укрыть потолочным фильтром F4 . Суть вопроса, работы краскопультом для покраски элементов мебели , будут периодические, можно ли обойтись только приточным канальным вентилятором остберг 315с с производительностью 1700м3/час, после или до вентилятора будет канальный нагреватель эл на 12Квт. дуть вентилятор будет в промежеток между потолками и какая вообще теория движения воздуха в моём случае. Помогите пожалуйста. с уважением Алексей. P.S характеристеки канального вент остберг 315с сильно разнятся от 1200 до 2300 м3/час и по напору нет точных данных
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
7.2.2010, 17:36
|
Guest Forum

|
Так что мне ни кто не ответит?
|
|
|
|
|
7.2.2010, 18:41
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Нет, нельзя. Безобразная - по кратчайшему расстоянию, не захватывающая РЗ. На Остберги точной информации - навалом.
|
|
|
|
|
7.2.2010, 20:43
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Называется покрасочная камера своими руками.)) Остберг 315с обычный осевик, если ставите на приток, то хоть фильтр не забудте. Т.е. вы хотите осевиком сверху затолкать все вредные в-ва в 315 трубу в полу? Если я не ошибаюсь такая схема называется поршневой.
|
|
|
|
|
7.2.2010, 21:00
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(ivan-l-ing @ 7.2.2010, 19:43)  Называется покрасочная камера своими руками.)) Остберг 315с обычный осевик, если ставите на приток, то хоть фильтр не забудте. Т.е. вы хотите осевиком сверху затолкать все вредные в-ва в 315 трубу в полу? Если я не ошибаюсь такая схема называется поршневой. Поправка - Остберг 315С это in-line вентилятор. Рабочее колесо центробежное, но без "улитки".
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
7.2.2010, 21:22
|
Guest Forum

|
Цитата(Skaramush @ 7.2.2010, 18:41)  Нет, нельзя. Безобразная - по кратчайшему расстоянию, не захватывающая РЗ. На Остберги точной информации - навалом. планируется покраска водорастворимыми ЛКМ
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
7.2.2010, 21:30
|
Guest Forum

|
Цитата(ivan-l-ing @ 7.2.2010, 20:43)  Называется покрасочная камера своими руками.)) Остберг 315с обычный осевик, если ставите на приток, то хоть фильтр не забудте. Т.е. вы хотите осевиком сверху затолкать все вредные в-ва в 315 трубу в полу? Если я не ошибаюсь такая схема называется поршневой. есть же понятие как "приточка вытеснением" а на оф.сайте ха-ки вентилятора 1700м3/ч 700Па
|
|
|
|
|
7.2.2010, 21:32
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Это влияет на взрывоопасность, но рабочая зона у Вас вентилироваться не будет. Для организации панели равномерной раздачи у Вас не подходят средства. Можно пробовать подавать по диагонали от отверстия наружу, но тоже не очень хороший выход. Цитата(алексей5523 @ 7.2.2010, 20:30)  есть же понятие как "приточка вытеснением" а на оф.сайте ха-ки вентилятора 1700м3/ч 700Па Вы попадаетесь в стандартный "капкан" - 1700 м3/час это при минимальном напоре, а 700 Pa это при минимальном расходе. Эти два параметра не сходятся в одной точке.
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
7.2.2010, 21:51
|
Guest Forum

|
Цитата(Skaramush @ 7.2.2010, 21:32)  Это влияет на взрывоопасность, но рабочая зона у Вас вентилироваться не будет. Для организации панели равномерной раздачи у Вас не подходят средства. Можно пробовать подавать по диагонали от отверстия наружу, но тоже не очень хороший выход.
Вы попадаетесь в стандартный "капкан" - 1700 м3/час это при минимальном напоре, а 700 Pa это при минимальном расходе. Эти два параметра не сходятся в одной точке. какая реальная производительность этого вентилятора? Проблема не в вентиляторе(на этот диаметр 315мм можно установить до 10тыс. м3/ч) а в нагреве приточного воздуха, максимально допустимая мощность 15 Квт.
|
|
|
|
|
7.2.2010, 22:02
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Потрясающий подход - 10 тыс. кубов на диаметр 315 это 35 метров в секунду. Проблема у вас не только в кубах, а в организации воздухообмена в камере. Если вы заходили на оффсайт остберга, полная характеристика CK315C для вас не тайна за семью печатями.
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
7.2.2010, 23:22
|
Guest Forum

|
Всё же что выбрать подачу воздуха по диагонали или через подвесной потолок?
|
|
|
|
|
7.2.2010, 23:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
Подача воздуха снизу - забор воздуха сверху. В промежутке устанавливается фильтр (водяной). Свежий воздух подается по ПДК вредных веществ.
|
|
|
|
|
7.2.2010, 23:41
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Гыыы тады после первой же покраски весь потолок мона в помойку отнести))) К тому же как вы его вытеснять собрались? Из всего фальш-пола есть тока "В полу , в одном углу со стороны двери имеется врезанный круглый воздуховод 315мм "
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
7.2.2010, 23:52
|
Guest Forum

|
в малярках ведь подача воздуха через потолок, в принципе пол могу поднять, сделать доп. каналы?
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
8.2.2010, 0:25
|
Guest Forum

|
зона покраски 2,3*1метр. под зоной воздуховод 315мм, может как то выделить?
|
|
|
|
|
8.2.2010, 6:24
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Алексей, а что Вам мешает обратиться к конкретным специалистам для заказа проекта вашей малярки? Я предполагаю три варианта ответа, интересно, какой выберете Вы?
|
|
|
|
|
8.2.2010, 7:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
1. При расположении окрасочных деталей в верхней зоне. Подаем воздух сверху - забираем снизу. Все облако краски с растворителем проходит через зону дыхания маляра. На полу образуется маслянная каша. 2. При расположении деталей в нижней зоне (на полу). Подаем воздух снизу - забираем сверху. Облако краски проходит через зону дыхания маляра. Воздухозаборная решетка под потолками постепенно заростает краской. Полы-чистые. 3. При любом расположении деталей. Подаем воздух от одной стены, а забираем - от другой. Маляру надо очень постараться, чтобы надышаться ацетоном и загрязнить полы... На стене устраивается водяной фильтр.
Вот вам и подача сверху!...
|
|
|
|
|
8.2.2010, 8:23
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Не логичен вариант 3 Правильно так: 3. При любом расположении деталей. Подаем воздух от одной стены, а забираем - от другой. Рабочее место маляра расположить со стороны вытяжной стены. Ну или первых два всеже взболтать не перемешивая)))
|
|
|
|
|
8.2.2010, 8:45
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Бывал в покрасочных камерах для автомобилей, там воздух через щелевые каналы по всему потолку уходит через щелевые каналы практически по всему полу. Струи идут вертикально вниз. Думаю как-то надо к этому стремиться иначе просто турбулизируете воздух в помещении.
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
8.2.2010, 9:11
|
Guest Forum

|
Расположение окрасочных деталей будет находится на высоте 80см. от пола горизонтально, под ними воздуховод 315мм. Почему ни кто не рекомендует подачу воздуха через фильтроткань подвесного потолка, ведь в таком случае подача будет более равномерной и без эжекции отработанного воздуха?
|
|
|
|
|
8.2.2010, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39143

|
Соглашусь с уважаемым LordN, что для решения вашей проблемы Алексей вам все равно придется обратиться к специалистам непосредственно, так сказать. Покрасочная камера не та вещь которую можно сделать опираясь только на подсказки в форуме. Из своего опыта могу сказать, что у нас было несколько предложений, но они так и не дошли до стадии монтажа, т.к. затраты на проектирование, оборудование(особенно) и монтаж в итоге равны примерно стоимости готовой покрасочной камеры (эффективность работы которой кстати более высока  ).
|
|
|
|
|
8.2.2010, 10:13
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата в итоге равны примерно стоимости готовой покрасочной камеры +1 о том и речь правда автор всеравно останется при своем мнении..
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
8.2.2010, 10:15
|
Guest Forum

|
да мне не нужна камера мне нужна кабина
|
|
|
|
|
8.2.2010, 18:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Цитата(алексей5523 @ 8.2.2010, 9:15)  да мне не нужна камера мне нужна кабина Простите меня, но м.б. стоит пойти по десятилетиями отработанному пути, а не изобретать велосипед? 1) Определиться с размерами окрашиваемых деталей и способом окраски (на столе, на вращающейся подставке, деталь подвешена и т.д.?). Т.е. как будет распыляться краска: сверху-вниз под углом, сверху-вниз вертикально, горизонтально или снизу-вверх под углом? Отсюда и вид укрытия. 2) Определиться с кол-вом и составом лако-красочных материалов. Отсюда воздухообмены. 3) Разместить воздуховоды и, исходя из трассировки и сечений (сопротивление сетей), подобрать оборудование. У Вас же все через ... другое место. Есть какой-то воздуховод d315 - значит 315-й Остберг на него! Есть 15 кВт - значит вот и расход воздуха. Мы делаем вентиляцию для эффекта или "чтобы было"? Аркадий
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
8.2.2010, 19:24
|
Guest Forum

|
Деталь (дверь) будет находиться в горизонтальном положении и переворачиваться вокруг своей оси на 180 гр. распыление будет осуществляться сверху вниз водорастворимыми мат. с расходом воздуха 400л/мин
Сообщение отредактировал алексей5523 - 8.2.2010, 19:26
|
|
|
|
|
8.2.2010, 22:57
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(алексей5523 @ 8.2.2010, 8:11)  Расположение окрасочных деталей будет находится на высоте 80см. от пола горизонтально, под ними воздуховод 315мм. Почему ни кто не рекомендует подачу воздуха через фильтроткань подвесного потолка, ведь в таком случае подача будет более равномерной и без эжекции отработанного воздуха? Я вам написал - для организации панели равномерной подачи средства, которыми вы располагаете не пригодны. Покрасочная камера - элемент технологической вентиляции и не делается методом тычков пальцами в небосвод. Обращайтесь с заказом к проектировщику на месте.
|
|
|
|
Гость_алексей5523_*
|
8.2.2010, 23:43
|
Guest Forum

|
Цитата(Skaramush @ 8.2.2010, 22:57)  Я вам написал - для организации панели равномерной подачи средства, которыми вы располагаете не пригодны. Покрасочная камера - элемент технологической вентиляции и не делается методом тычков пальцами в небосвод. Обращайтесь с заказом к проектировщику на месте. нет у нас здесь таких, в Питер нужно ехать, а там расценки выше чем в европе. Объясните хоть теорию как будет двигаться воздух сверху через фильтроткань при данных характеристиках? И если делать подачу сверху по диагонали, без фильтроткани, то какой нужен рассеиватель?
|
|
|
|
|
8.2.2010, 23:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20882
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Маляру противогаз и тогда ваш D315 при деле
|
|
|
|
|
9.2.2010, 7:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39143

|
 Ну вот жадными обозвали, а сами то вы поиском, хотябы по этому сайту юзали ? Я думаю, что нет.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|