Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Приточная вентиляция вытеснением, для малярных работ
Гость_алексей5523_*
сообщение 7.2.2010, 12:26
Сообщение #1





Guest Forum






Господа! Решаю такой вопрос. Есть утеплённое помещение отделанное изнутри металопрофилем с полимерным покрытием, размером:дл.4150мм шир.2750мм. выс. :уклон от 2900 до 2600мм. В полу , в одном углу со стороны двери имеется врезанный круглый воздуховод 315мм уходящий под фундамент и на улицу. Под потолком имеется окно 500*500мм., для планируемой приточной вентиляции. По потолку будет сделан подвесной потолок и уклон в 300мм будет выровнен, подвесной потолок предпологается укрыть потолочным фильтром F4 . Суть вопроса, работы краскопультом для покраски элементов мебели , будут периодические, можно ли обойтись только приточным канальным вентилятором остберг 315с с производительностью 1700м3/час, после или до вентилятора будет канальный нагреватель эл на 12Квт. дуть вентилятор будет в промежеток между потолками и какая вообще теория движения воздуха в моём случае. Помогите пожалуйста. с уважением Алексей. P.S характеристеки канального вент остберг 315с сильно разнятся от 1200 до 2300 м3/час и по напору нет точных данных
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 7.2.2010, 17:36
Сообщение #2





Guest Forum






Так что мне ни кто не ответит? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.2.2010, 18:41
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Нет, нельзя.
Безобразная - по кратчайшему расстоянию, не захватывающая РЗ.
На Остберги точной информации - навалом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 7.2.2010, 20:43
Сообщение #4


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Называется покрасочная камера своими руками.))
Остберг 315с обычный осевик, если ставите на приток, то хоть фильтр не забудте. Т.е. вы хотите осевиком сверху затолкать все вредные в-ва в 315 трубу в полу? Если я не ошибаюсь такая схема называется поршневой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.2.2010, 21:00
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(ivan-l-ing @ 7.2.2010, 19:43) *
Называется покрасочная камера своими руками.))
Остберг 315с обычный осевик, если ставите на приток, то хоть фильтр не забудте. Т.е. вы хотите осевиком сверху затолкать все вредные в-ва в 315 трубу в полу? Если я не ошибаюсь такая схема называется поршневой.


Поправка - Остберг 315С это in-line вентилятор. Рабочее колесо центробежное, но без "улитки".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 7.2.2010, 21:22
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(Skaramush @ 7.2.2010, 18:41) *
Нет, нельзя.
Безобразная - по кратчайшему расстоянию, не захватывающая РЗ.
На Остберги точной информации - навалом.

планируется покраска водорастворимыми ЛКМ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 7.2.2010, 21:30
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(ivan-l-ing @ 7.2.2010, 20:43) *
Называется покрасочная камера своими руками.))
Остберг 315с обычный осевик, если ставите на приток, то хоть фильтр не забудте. Т.е. вы хотите осевиком сверху затолкать все вредные в-ва в 315 трубу в полу? Если я не ошибаюсь такая схема называется поршневой.

есть же понятие как "приточка вытеснением" а на оф.сайте ха-ки вентилятора 1700м3/ч 700Па
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.2.2010, 21:32
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Это влияет на взрывоопасность, но рабочая зона у Вас вентилироваться не будет. Для организации панели равномерной раздачи у Вас не подходят средства. Можно пробовать подавать по диагонали от отверстия наружу, но тоже не очень хороший выход.

Цитата(алексей5523 @ 7.2.2010, 20:30) *
есть же понятие как "приточка вытеснением" а на оф.сайте ха-ки вентилятора 1700м3/ч 700Па

Вы попадаетесь в стандартный "капкан" - 1700 м3/час это при минимальном напоре, а 700 Pa это при минимальном расходе. Эти два параметра не сходятся в одной точке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 7.2.2010, 21:51
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(Skaramush @ 7.2.2010, 21:32) *
Это влияет на взрывоопасность, но рабочая зона у Вас вентилироваться не будет. Для организации панели равномерной раздачи у Вас не подходят средства. Можно пробовать подавать по диагонали от отверстия наружу, но тоже не очень хороший выход.


Вы попадаетесь в стандартный "капкан" - 1700 м3/час это при минимальном напоре, а 700 Pa это при минимальном расходе. Эти два параметра не сходятся в одной точке.

какая реальная производительность этого вентилятора? Проблема не в вентиляторе(на этот диаметр 315мм можно установить до 10тыс. м3/ч) а в нагреве приточного воздуха, максимально допустимая мощность 15 Квт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.2.2010, 22:02
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Потрясающий подход - 10 тыс. кубов на диаметр 315 это 35 метров в секунду. Проблема у вас не только в кубах, а в организации воздухообмена в камере. Если вы заходили на оффсайт остберга, полная характеристика CK315C для вас не тайна за семью печатями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 7.2.2010, 23:22
Сообщение #11





Guest Forum






Всё же что выбрать подачу воздуха по диагонали или через подвесной потолок?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 7.2.2010, 23:32
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Подача воздуха снизу - забор воздуха сверху. В промежутке устанавливается фильтр (водяной). Свежий воздух подается по ПДК вредных веществ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 7.2.2010, 23:41
Сообщение #13


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Гыыы тады после первой же покраски весь потолок мона в помойку отнести)))
К тому же как вы его вытеснять собрались? Из всего фальш-пола есть тока "В полу , в одном углу со стороны двери имеется врезанный круглый воздуховод 315мм "
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 7.2.2010, 23:52
Сообщение #14





Guest Forum






в малярках ведь подача воздуха через потолок, в принципе пол могу поднять, сделать доп. каналы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 8.2.2010, 0:25
Сообщение #15





Guest Forum






зона покраски 2,3*1метр. под зоной воздуховод 315мм, может как то выделить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.2.2010, 6:24
Сообщение #16


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Алексей, а что Вам мешает обратиться к конкретным специалистам для заказа проекта вашей малярки?
Я предполагаю три варианта ответа, интересно, какой выберете Вы? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 8.2.2010, 7:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



1. При расположении окрасочных деталей в верхней зоне. Подаем воздух сверху - забираем снизу. Все облако краски с растворителем проходит через зону дыхания маляра. На полу образуется маслянная каша.
2. При расположении деталей в нижней зоне (на полу). Подаем воздух снизу - забираем сверху. Облако краски проходит через зону дыхания маляра. Воздухозаборная решетка под потолками постепенно заростает краской. Полы-чистые.
3. При любом расположении деталей. Подаем воздух от одной стены, а забираем - от другой. Маляру надо очень постараться, чтобы надышаться ацетоном и загрязнить полы... На стене устраивается водяной фильтр.

Вот вам и подача сверху!...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 8.2.2010, 8:23
Сообщение #18


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Не логичен вариант 3
Правильно так:
3. При любом расположении деталей. Подаем воздух от одной стены, а забираем - от другой. Рабочее место маляра расположить со стороны вытяжной стены.
Ну или первых два всеже взболтать не перемешивая)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 8.2.2010, 8:45
Сообщение #19


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50376
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Бывал в покрасочных камерах для автомобилей, там воздух через щелевые каналы по всему потолку уходит через щелевые каналы практически по всему полу. Струи идут вертикально вниз. Думаю как-то надо к этому стремиться иначе просто турбулизируете воздух в помещении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 8.2.2010, 9:11
Сообщение #20





Guest Forum






Расположение окрасочных деталей будет находится на высоте 80см. от пола горизонтально, под ними воздуховод 315мм. Почему ни кто не рекомендует подачу воздуха через фильтроткань подвесного потолка, ведь в таком случае подача будет более равномерной и без эжекции отработанного воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimka63
сообщение 8.2.2010, 9:30
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39143



Соглашусь с уважаемым LordN, что для решения вашей проблемы Алексей вам все равно придется обратиться к специалистам непосредственно, так сказать. Покрасочная камера не та вещь которую можно сделать опираясь только на подсказки в форуме.
Из своего опыта могу сказать, что у нас было несколько предложений, но они так и не дошли до стадии монтажа, т.к. затраты на проектирование, оборудование(особенно) и монтаж в итоге равны примерно стоимости готовой покрасочной камеры (эффективность работы которой кстати более высока wink.gif biggrin.gif ).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.2.2010, 10:13
Сообщение #22


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
в итоге равны примерно стоимости готовой покрасочной камеры
+1
о том и речь
правда автор всеравно останется при своем мнении..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 8.2.2010, 10:15
Сообщение #23





Guest Forum






да мне не нужна камера мне нужна кабина
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 8.2.2010, 18:20
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(алексей5523 @ 8.2.2010, 9:15) *
да мне не нужна камера мне нужна кабина

Простите меня, но м.б. стоит пойти по десятилетиями отработанному пути, а не изобретать велосипед?
1) Определиться с размерами окрашиваемых деталей и способом окраски (на столе, на вращающейся подставке, деталь подвешена и т.д.?). Т.е. как будет распыляться краска: сверху-вниз под углом, сверху-вниз вертикально, горизонтально или снизу-вверх под углом? Отсюда и вид укрытия.
2) Определиться с кол-вом и составом лако-красочных материалов. Отсюда воздухообмены.
3) Разместить воздуховоды и, исходя из трассировки и сечений (сопротивление сетей), подобрать оборудование.
У Вас же все через ... другое место. Есть какой-то воздуховод d315 - значит 315-й Остберг на него! Есть 15 кВт - значит вот и расход воздуха. Мы делаем вентиляцию для эффекта или "чтобы было"? Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 8.2.2010, 19:24
Сообщение #25





Guest Forum






Деталь (дверь) будет находиться в горизонтальном положении и переворачиваться вокруг своей оси на 180 гр. распыление будет осуществляться сверху вниз водорастворимыми мат. с расходом воздуха 400л/мин

Сообщение отредактировал алексей5523 - 8.2.2010, 19:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 8.2.2010, 22:57
Сообщение #26


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(алексей5523 @ 8.2.2010, 8:11) *
Расположение окрасочных деталей будет находится на высоте 80см. от пола горизонтально, под ними воздуховод 315мм. Почему ни кто не рекомендует подачу воздуха через фильтроткань подвесного потолка, ведь в таком случае подача будет более равномерной и без эжекции отработанного воздуха?

Я вам написал - для организации панели равномерной подачи средства, которыми вы располагаете не пригодны.
Покрасочная камера - элемент технологической вентиляции и не делается методом тычков пальцами в небосвод. Обращайтесь с заказом к проектировщику на месте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 8.2.2010, 23:43
Сообщение #27





Guest Forum






Цитата(Skaramush @ 8.2.2010, 22:57) *
Я вам написал - для организации панели равномерной подачи средства, которыми вы располагаете не пригодны.
Покрасочная камера - элемент технологической вентиляции и не делается методом тычков пальцами в небосвод. Обращайтесь с заказом к проектировщику на месте.

нет у нас здесь таких, в Питер нужно ехать, а там расценки выше чем в европе. Объясните хоть теорию как будет двигаться воздух сверху через фильтроткань при данных характеристиках? И если делать подачу сверху по диагонали, без фильтроткани, то какой нужен рассеиватель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.2.2010, 23:50
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 20882
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Маляру противогаз и тогда ваш D315 при деле
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_алексей5523_*
сообщение 8.2.2010, 23:55
Сообщение #29





Guest Forum






скупой люд здесь собрался, ни одного реального примера mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimka63
сообщение 9.2.2010, 7:59
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39143



huh.gif Ну вот жадными обозвали, а сами то вы поиском, хотябы по этому сайту юзали ?
Я думаю, что нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 15:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных