Полиэтиленовый газопровод прокладка под дорогой Опции

[Mary1]

Заказчик настаивает на прокладке полиэтиленовых магистральных труб под дорогой с асфальтовым покрытием. Не пересекать, а именно идти под дорогой. Проект газоснабжения птичников. Магистраль под дорогой 2 метра от птичников. Возможно ли это? Пересекать дороги в футляре - понимаю, но прокладка под дорогой... Помогите, как аргументировать!!!

Сообщение отредактировал Mary1 - 8.2.2010, 13:23

[Mary1]

Заказчик настаивает на прокладке полиэтиленовых магистральных труб под дорогой с асфальтовым покрытием. Не пересекать, а именно идти под дорогой. Проект газоснабжения птичников. Магистраль под дорогой 2 метра от птичников. Возможно ли это? Пересекать дороги в футляре - понимаю, но прокладка под дорогой... Помогите, как аргументировать!!!

Сообщение отредактировал Mary1 - 8.2.2010, 13:23

[Сан Саныч]

Послушайте уважаемый Mary1 , я лично вообще ни черта не понял что вы написали;
Во первых какой газопровод - давление.
Во вторых какие 2 метра, какая магистраль какая дорога, ну а в третьих для получения четкого ответа сформулируйте чётко и ясно свой вопрос. Дайте больше информации.

[Mary1]

Низкое давление - до 3,0 кПа. Суть вопроса - можно ли прокладывать полиэтиленовый газопровод под дорогой? Не пересекать ее, а идти под ней пол километра?

[Patorok]

Вопрос уже обсуждался раз 5 только на моей памяти. Юзайте поиск. Вопрос спорный.

[Сан Саныч]

А что так стеснено, что нет возможности пройти вдоль дороги по обочине ну хотя бы в в 1,5 м от проезжей части как требует СНиП

[Mary1]

Заказчику так экономнее, не надо прокладывать под дорогой отводы к птичникам. Иди себе под дорогой вдоль и выпрыгивай в птичники, а их 20 штук.

Заказчику так экономнее, не надо прокладывать под дорогой отводы к птичникам. Иди себе под дорогой вдоль и выпрыгивай в птичники, а их 20 штук.

[спец]

Дорога за красной линией. Муниципальная земля. Кто ЗАК?? Однозначно совет дать нельзя, не зная сути вопроса. Вы ГИП??.

[GASPAR]

Дружище в натуре замутил... Скинь схему, предполагаемый план и мы, группа ответственных товарищей, постараемся тебе помочь..

[Igorek]

дорога какого назначения? Можно и по дороге тока полиэтилен ПЭ80 иль 100 и SDR11, глубина заложения не ниже 1.5 м. Насчет экономии: народ так и не пришел к единому мнению по прокладке ПЭ под дорогой (не путать с пересечением): нужен футляр или нет. Согласно снипа ( ) положено, если приложить расчет и доказать что труба выдержить нагрузки то можно и не класть в футляре.
Скажи зак. что надо много футляров на газопровод и контр. трубок!!!!!! Он посчитает затраты и откажится от этой идеи!!!

[Proleg]

Дорога какой категории? Если по территории предприятия - пожалуйста, прокладывайте. Только не забудьте 100% проверку стыков.

[LevaK]

Да какая там категория! Это внутренний проезд на территории фермы, по нему автомобили с кормом будут ездить раз в сутки.
Или я ошибся?
Если я не ошибся, то можно прокладывать под проезжей частью и даже без футляров.

[Гость_Светик - Семицветик_*]

Друзья !
Похоже наш уважаемый Mary1 забил туманный вопрос а сам по тихонечко свалил. А Вы там птички мерзните!

[Mary1]

Уважаемые форумчане, извините за отлучку! Срочная работа отвлекла. Дорога 3 категории с асфальтовым покрытием, пару раз в день по ней ходят машины с водой и кормом. Звонила эксперту объяснила ситуацию, говорит если бы ему заключение давать не подписал бы ни за что.

[Mary1]

Труба полиэтиленовая ПЭ80 SDR11. Взгляните на план. Здесь мое предложение - прокладка в зеленой зоне в комплексе с другими сетями. Заказчик настаивает на прокладке под дорогой.

Сообщение отредактировал Mary1 - 9.2.2010, 14:46

Прикрепленные файлы

 План_.jpg ( 448,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99

 

[мурад]

внутри пром.предприятия?
сделай надземными и все

[Proleg]

Был подобный проект, только свинокомплекс. Сделали надземку на опорах вдоль дороги, частично по фасадам.

А категория дороги тут явно не 3-я. Просто проезд по территории.

Сообщение отредактировал Proleg - 9.2.2010, 15:12

[спец]

Друзья !
Похоже наш уважаемый Mary1 забил туманный вопрос а сам по тихонечко свалил. А Вы там птички мерзните!

Да говурунами быть неохота.

[LevaK]

...
А категория дороги тут явно не 3-я. Просто проезд по территории.

Полностью поддерживаю. Тоже похожее проектировал. Было и сталь по опорам и фасадам, и ПЭ в земле. В земле лучше, не мешает проезду. А по воздуху приходилось прыгать на 5м вверх и неоднократно. Да и надежнее, по гололеду не собьют опору с трубой вместе.
На территории предприятия бывают только проезды, дорог там нет!

[спец]

На территории предприятия бывают только проезды, дорог там нет!

Предриятие-предриятию - рознь. На заводе "Арсенал" есть и площадь и место для демонстрации, и трибуна для начальства. Какие тут "сопли" из газопроводов и прочих труб?

[GASPAR]

Дружище Mary1, однозначно в земле и полиэтилен. Прокладка под местным проездом - никаких проблем вообще нету. АБСОЛЮТНО. Газопровод в эксплуатации практически не обслуживаемый, в отличии от надземного. Зачем огород городить из опор отводов, опусков, это потом - ЗАЧЕМ? по ПРИВЫЧКЕ? Есть возможность - закопайте в землю, безопаснее, да и при использовании длинномперных ПЖ труб (если гидравлика позволяет) дешевле.

[GASPAR]

Дорога 3 категории с асфальтовым покрытием, пару раз в день по ней ходят машины с водой и кормом. Звонила эксперту объяснила ситуацию, говорит если бы ему заключение давать не подписал бы ни за что.

Если пару раз ходит машина по дороге - это не дорога третьей категории, и даже не 4 )))))). III категория - означает интенсивность движения более 2000 авто в сутки. Читаем СНиП 2.05.02-85 "Автомобильные дороги" ВотССЫЛКА если интересно. А эксперт - видимо из тех товарищей, который пукнуть боится без санкции начальства, а вы говорите "подписать". Не эксперт это - а протиратель штанов в прясмом смысле. На худой случай - сделай расчёт на прочность и устойчивость круглой формы для ПЭ. газопровода. Посмотрел бы я в лицо "эксперта" когда в опору надземного газопровода въедет весёлый птичник. (или молочник )

Сообщение отредактировал GASPAR - 9.2.2010, 23:26

[Proleg]

Уважаемый GASPAR, для сельхозпредприятий другое разделение по категориям - см.СНиП 2.05.11-83 "Внутрихозяйственные автомобильные дороги в колхозах, совхозах и других сельскохозяйственных предприятиях и организациях".
Но даже несмотря на это дорога по птичнику не попадает ни под какую категорию.

[Mary1]

Товарищ форумчане! Я сделала, из всего сказанного, вывод, что прокладывать полиэтилен под дорогой можно? Где это написано в нормах? А почему же эксперт наш местный сказал, что нельзя?

[GASPAR]

Товарищ форумчане! Я сделала, из всего сказанного, вывод, что прокладывать полиэтилен под дорогой можно? Где это написано в нормах? А почему же эксперт наш местный сказал, что нельзя?

Какая дорога???!!! Это же подъездной путь (проезд) - не более. Я бы поступил от обратного - если эксперт изрёк "нельзя", пусть ссылочку плиз даст письменно на документ с запретом. Лично проектировал (и уже запущены) не один газопровод )( в т.ч - высокого и среднего давления) под улицей - никаких проблем ни с экспертизой, ни с Ростехнадзором не было. Делаешь расчёт на прочность и овализацию и в путь. И вопрос отнюдь не в полиэтилене или стали. В данном случае полиэтилен даже лучше - никаких проверок изоляции, стыков и т.п., что может привести к нарушению покрытия дороги при раскопках.

Сообщение отредактировал GASPAR - 11.2.2010, 21:14

[bicar2005@mail.r...]

Я так и не понял . МОЖНО или НЕЛЬЗЯ ?
У меня схожая ситуация:
Здравствуйте. Нужна консультация. Вопрос: "частный газопровод среднего давления проложили под поселковой грунтовой дорогой на протяжении более 600 метров. В некоторых местах газопровод прилегает к существующим заборам вплотную, в некоторых местах заходит на земельные участки собственников которые еще не начались строиться. "
Беспокоят следующие вещи:
Имеют право строить газопроводы под дорогами?
Как поступить тем собственникам, у которых, в том месте где должен быть забор, теперь под землей газовая труба?
Будут ли ограничения на въезд к своим земельным участкам при условии что перед будущими воротами , под землей лежит газопровод.? Назначения земельных участков в основном СЕЛЬХОЗ, для ведения садоводства.
Заранее СПАСИБО.

[chp6]

Прокладывать под дорогами можно. Разрешающих норм на прокладку под дорогой вы не найдете, т.к. нормами обычно указывается что нельзя и как надо. Исходите из того что запрещающих норм нет.
Если обратите внимание в городах значительная часть коммуникаций располагается как раз под проезжей частью улиц. В том числе и сети газоснабжения.
В городе вам такую прокладку (под существующей дорогой) не согласуют. Но не согласует не горгаз а дорожники. По причине необходимости перекрытия дороги на время выполнения работ. У вас же проезд как понимаю проектируемый и проложить сеть до укладки покрытия дороги проблем не будет.
Эксперт согласует. Как уже писал запрещающих норм нет. А своё "нет" эксперту надо чем-то мотивировать.

bicar2005@mail.ru
Газопровод как понимаю существующий?
При его проектировании должны были учитывать границы земельных участков. Прокладка по частной территории возможна только при согласовании с владельцем.
Строить под дорогой могут. Под или вплотную к забору - нет. От фундамента ограждения - 1,0м. Если газопровод заходит на территорию участка - владельцу участка придется учитывать его при планировании построек, посадок (деревья) на своей территории.
Если газопровод существующий - возможно при строительстве заборов собственники самозахватом прирезали себе 1-2м?
Ну или монтажники Или проектировщик) накосячили.

[GazRust]

Доброго всем дня, столкнулся с проблемой при прохождении госэкспертизы: газифицируем поселок, полиэтилен sdr11 низкое давление, газопровод идет по улице шириной 7м с гравийным покрытием, обочины по полметра и сразу заборы. В поселке нет категорийных улиц и дорог, но эксперт запрещает идти под дорогой отрытым способом ссылаясь на пункт 5.1.1*: В стесненных условиях допускается прокладка газопроводов всех давлений под автомобильнымидорогами всех категорий и бортовыми камнями при условии глубины прокладки от низа дорожной конструкции не менее чем на 1,0 м до верха футляра с заключением газопровода в футляр и выполнениямероприятий, исключающих повреждение конструктивных элементов этих дорог и улиц.
На все попытки объяснить ,что это не категорийная улица и футляр не нужен, эксперт сказал: "Раз вы не смогли пройти по зеленой зоне, значит это стеснённые условия, значит только ГНБ на глубине 2м и футляры". Расчеты газопровода на прочность не принимает и не хочет смотреть. Не смущает даже то, что при последующих врезках вводов придется резать футляр.
Прав ли эксперт? Кто-нибудь сталкивался с подобными ситуациями, как еще можно обосновать, что в селе под гравийкой футляр и ГНБ не нужно?

[Дружок]

С чего Вы взяли, что ширина улицы 7 м?
Проверьте параметры этой улицы на соответвие требованиям СП 42.13330 "градостроительство..."
И докажите эксперту, что ширина улицы составляет 3,5 м, при этом отсутсвют бортовые камни и пешеходные дорожки. Поэтому проклалдуа газопровода проходит в "зеленой зоне", независимо от того,что она засыпана гравием.

[GazRust]

Не прокатит, половина улицы у нас и так 3,5м от забора до забора, дальше расширяется до 7, но даже там смухлевать с границами дороги не выйдет.

[Дружок]

Эксперт руководствуется нормативными требованиями. Вот и докажите ему, что Ваша улица не соответсвует им, поэтому выдвигаемое этим экспертом требование попрокладке газопровода к этой улице не применимо.
И не важно, половина или сколько там улиц надо расширять.
Есть градостроительные нормативы.