Прочистки и ревизии на канализации Опции

[Dmitry_vk]

Ругать не мой стиль. Общий смысл уловили. Только косых тройников на 85° нет, и я бы пустил вдоль стены, крепиться проще. Схему лучше сделать без разрыва, лучше будет читаться. Про стояк я имел ввиду, непонятно, что там у вас стена или колонна или еще что. У вас стена, все в порядке, просто отверстие (колонну пришлось бы обходить).

[Dmitry_vk]

Ругать не мой стиль. Общий смысл уловили. Только косых тройников на 85° нет, и я бы пустил вдоль стены, крепиться проще. Схему лучше сделать без разрыва, лучше будет читаться. Про стояк я имел ввиду, непонятно, что там у вас стена или колонна или еще что. У вас стена, все в порядке, просто отверстие (колонну пришлось бы обходить).

[SweetDream]

Ругать не мой стиль. Общий смысл уловили. Только косых тройников на 85° нет, и я бы пустил вдоль стены, крепиться проще. Схему лучше сделать без разрыва, лучше будет читаться. Про стояк я имел ввиду, непонятно, что там у вас стена или колонна или еще что. У вас стена, все в порядке, просто отверстие (колонну пришлось бы обходить).

сделала без разрыва, действительно лучше выглядит) и пустила вдоль стены) спасибо вам большое!)

[NasosnajaStancij...]

Здравствуйте уважаемые специалисты!Расскажите пожалуйста как устраивается прочистка на внутренней канализации в производственном помещении. Мне нужно выдать задание на отверстия, вот и возник вопрос об устройстве прочисток. Для прочисток я так понимаю выдается диаметр отверстия? Как устраивается выход прочистки из под пола на поверхность (я имею ввиду люк какой то ставится или заглушка?)???

[Young]

лючок можно поставить вот такой если нагрузок на него больших не будет

[NasosnajaStancij...]

Они идут только на DN 110?Поюзала-только на 110 вижу. Решение замечательное (на будущее учту), но у меня д50, что для такого диаметра можно предусмотреть?

[Dmitry_vk]

А вы возьмите на 110 и используйте его как гильзу, а внутри ставьте свою 50, только зазор герметизируйте. Это как вариант

[galysiaaa]

Добрый день! Подскажите пожалуйста: я проектирую офисные помещения, есть два этажа. Нормально будет если на канализации будут только прочистки на проворотах?А ревизии на стояку не будет?

[Juven]

Добрый день! Подскажите пожалуйста: я проектирую офисные помещения, есть два этажа. Нормально будет если на канализации будут только прочистки на проворотах?А ревизии на стояку не будет?

Нет не нормально. Как вы собираетесь прочищать стояк между 1-ым и 2-ым этажом, если он вдруг засорится?

[galysiaaa]

Значит всегда ставить ревизию на стояке. Спасибо! А если есть три этажа, то ставить на 1-м и на 3-м?

[Dmitry_vk]

Добрый день! Подскажите пожалуйста: я проектирую офисные помещения, есть два этажа. Нормально будет если на канализации будут только прочистки на проворотах?А ревизии на стояку не будет?

Значит всегда ставить ревизию на стояке. Спасибо! А если есть три этажа, то ставить на 1-м и на 3-м?

Вы немного не в ту тему написали, здесь все разжевано
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=11532
СНиП 2.04.01-85* п.17.23
В первом случае на 1 и 2 этаже
Во втором на 1 и 3 этаже
Обязательно

[galysiaaa]

Хорошо! Спасибо!

[NasosnajaStancij...]

Dmitry vk, Young, спасибо!

[Skorpion]

Здравствуйте уважаемые специалисты!Расскажите пожалуйста как устраивается прочистка на внутренней канализации в производственном помещении. Мне нужно выдать задание на отверстия, вот и возник вопрос об устройстве прочисток. Для прочисток я так понимаю выдается диаметр отверстия? Как устраивается выход прочистки из под пола на поверхность (я имею ввиду люк какой то ставится или заглушка?)???

Не знаю, как по современной технологии проектирования, но в своей практике я делал так. Как обычно, давал план и схему канализации с привязкой линий и прочисток к осям здания. В рабочем порядке согласовывал с архитектором-проектировщиком места для пробивки отверстий в перекрытии на случай, чтобы отверстие под прочистку (или стояк) не попало на ребро сборной плиты. Отверстия в чертежах ВК и АР не отображались. На этом функция проектировщика заканчивалась.
Монтажники-сантехники по чертежам ВК рисовали мелом на плитах перекрытия "черного" пола, а так же на перегородках кружки, где требовалось пробить отверстия для пропуска труб. Затем строители пробивали или сверлили отверстия. Потом сантехники прокладывали трубопроводы. Прочистки заканчивались заглушками на нужной отметке. Затем строители делали стяжку, если надо, плитку, короче - "чистый" пол. Прочистка оказывалась на уровне "чистого" пола.

Сообщение отредактировал Skorpion - 28.3.2012, 22:42

[Skorpion]

Добрый день! Подскажите пожалуйста: я проектирую офисные помещения, есть два этажа. Нормально будет если на канализации будут только прочистки на проворотах?А ревизии на стояку не будет?

В офисных зданиях я бы ставил ревизии на каждом этаже, будь то двух- или двадцатиэтажное здание. Невзирая на нормы. Не могу представить, что при засоре канализации на N-ом этаже кто-то на N+1 этаже разрешит слесарям разводить у себя слякоть. Но здесь требуется предварительное согласие Экспертизы. Это не относится к зданиям, имеющего одного хозяина, напр. проектный институт или ВУЗ и т.п.

[Spok_only]

Но здесь требуется предварительное согласие Экспертизы.

Немножко не по теме, но не могу удержаться: - очень часто на форуме рекомендуют договориться или получить согласие от экспертов. Может в России (и других странах) на экспертизу и возложены такие функции, но в Украине согласовать отступление от норм пока могут только органы государственного надзора.

У нас (в UA) появилась статья, что передача заказчику проектной документации с нарушением норм тянет за собой наложение штрафа на ГАПа (ГИПа) и эксперта в размере от 900 до 1000 необлагаемых минимумов доходов граждан.
То же самое для организаций (уже другая статья): размер штрафа для проектной организации – 90 минимальных заработных плат, для экспертной – 18 минимальных заработных плат.
Более подробно об этом здесь:
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=58109

[bulka]

Если выпуск из мастерской в гор. канализацию менее 5 метров. Можно обойтись только одним колодцем в точке подключения?

[Gidrant]

Спасибо Skorpion!Ситуация стала еще интереснее, строители не хотят делать отверстия под прочистки (проблематично отверстия в плите сделать), предлагают мне провести канализацию по диагонали под полом, чтоб избежать прочисток!Причем стояк поставить не в углу, где я планировал,а дальше,по середине стены (так как опять же там оказалась плита, в которой они не могут сделать отверстия). Трубы водоснабжения идут, как полагается, вдоль стен. Мне такая схема совсем не нравится, допустимо ли такое решение, если нет, то в каком нормативе это оговаривается?Я пока не нашел чем обосновать, кроме как "не красиво" и "меня учили вдоль стен, а не по диагонали"!!!

Сообщение отредактировал Gidrant - 29.3.2012, 19:12

[NasosnajaStancij...]

Предыдущее сообщение писала я, с ника мужа!!!Но суть не в этом, вопрос остается прежним!Возможна ли прокладка труб под зданием по диагонали и можно ли устраивать выпуски и вводы не от стен, а чуть ли не от центра здания?!Подскажите пожалуйста (с обоснованием)!

Сообщение отредактировал NasosnajaStancija - 30.3.2012, 7:23

[Dmitry_vk]

Если выпуск из мастерской в гор. канализацию менее 5 метров. Можно обойтись только одним колодцем в точке подключения?

Можно, см. п.17.28 СНиП 2.04.01-85*.

Спасибо Skorpion!Ситуация стала еще интереснее, строители не хотят делать отверстия под прочистки (проблематично отверстия в плите сделать), предлагают мне провести канализацию по диагонали под полом, чтоб избежать прочисток!Причем стояк поставить не в углу, где я планировал,а дальше,по середине стены (так как опять же там оказалась плита, в которой они не могут сделать отверстия). Трубы водоснабжения идут, как полагается, вдоль стен. Мне такая схема совсем не нравится, допустимо ли такое решение, если нет, то в каком нормативе это оговаривается?Я пока не нашел чем обосновать, кроме как "не красиво" и "меня учили вдоль стен, а не по диагонали"!!!

Предыдущее сообщение писала я, с ника мужа!!!Но суть не в этом, вопрос остается прежним!Возможна ли прокладка труб под зданием по диагонали и можно ли устраивать выпуски и вводы не от стен, а чуть ли не от центра здания?!Подскажите пожалуйста (с обоснованием)!

Опять же картинка нужна для лучшего восприятия.
Семейный подряд - прикольно

[NasosnajaStancij...]

Прикольно было, если бы могли помочь друг другу, а так-учились вместе заочно,только закончили, знаний одинаково (можно сказать по нулям)! Вот и набираемся тут ума...

[Dima_UA]

Спасибо Skorpion!Ситуация стала еще интереснее, строители не хотят делать отверстия под прочистки (проблематично отверстия в плите сделать), предлагают мне провести канализацию по диагонали под полом, чтоб избежать прочисток!Причем стояк поставить не в углу, где я планировал,а дальше,по середине стены (так как опять же там оказалась плита, в которой они не могут сделать отверстия). Трубы водоснабжения идут, как полагается, вдоль стен. Мне такая схема совсем не нравится, допустимо ли такое решение, если нет, то в каком нормативе это оговаривается?Я пока не нашел чем обосновать, кроме как "не красиво" и "меня учили вдоль стен, а не по диагонали"!!!

по диагонали так по диагонали....не раз такое приходилось "по факту" рисовать...

[NasosnajaStancij...]

Вот примерно так. А то, что ввод и выпуск далеко от внешней стены?

Прикрепленные файлы

 ____.dwg ( 199,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 185

 

[Dmitry_vk]

Вот примерно так. А то, что ввод и выпуск далеко от внешней стены?

1.Пола чуть больше разберете. А вот то что ввод В1 и выпуск К1 в одном створе - жесть, разводить в плане надо.
2. А что конкретно мешает отверстие в углу санузла сделать? Стояк К1 там бы лучше было разместить.
3. Если это не жилой дом, в санузле обычно перегородки делают между унитазом и умывальником.
4. В схеме К1 подключение унитаза и умывальника в одной отметке не очень, лучше в разных.
5. Переход стояка К1 в лежак лучше 2 колена по 45°.
6. В схеме В1 счетчик стоит после ответвления в санузел.
7. От одиночных умывальников прочистки не делаю, предполагается чистить через раструб, куда сифон подключается, схема существенно упростится.

Вот и набираемся тут ума...

С этим осторожней, а то можем понасоветовать

[Skorpion]

Вот и набираемся тут ума...

И мы набираемся. Я каждый день узнаю что-нибудь новое. Вот и сейчас познал, что значит "жесть" - ошибка, лажа, неточность, чушь.

[Dmitry_vk]

Не совсем точно познали, имелось ввиду ужас
Хотя раньше не задумывался, а для вас поискал
http://teenslang.su/content.html?&cont...mmon&page=3

[NasosnajaStancij...]

1.Так?Или лучше убрать его к противоположной стене?По поводу ужаса и жести полностью согласна,от себя добавлю-кошмар!!! Было "по человечьи", но вот приходится из за плит "перекраивать"...
2.Ранее как раз он у меня там и был, но у строителей там оказалась какая то плита (от стены(оси 1) и примерно до желтой черты), в которой им проблематично сделать отверстия.
3.Спасибо,учту.
4.Исправила.
5.Верно поняла?Не знала,что так можно...
6.Не заметила,каюсь. Пришлось сделать "лесенку",т.к. если вниз смещу,то окажется под полом.
7.Упростила,если верно поняла.

С этим осторожней, а то можем понасоветовать

Не запугаете, без советов мы еще хлеще понагородим!

Сообщение отредактировал NasosnajaStancija - 30.3.2012, 16:46

Прикрепленные файлы

 _____2.dwg ( 200,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73

 

[Dmitry_vk]

1. Можно и так, но лучше попробовать так
 _____2.dwg ( 184,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

2. А далее желтой черты у вас нет плит? Узнайте подробнее, что за плита и почему ее нельзя трогать. Может и строительный промежуток выложить стоит
5. СП 40-107-2003
4.16. При переходе стояка в горизонтальный трубопровод запрещается применять отвод 90° (87,5°). Нижний отвод стояка следует монтировать не менее чем из двух отводов по 45° или трех отводов по 30° или из четырех отводов по 22,5°. В необходимых случаях возможно применение отводов 45° + 30°, или 45° + 22,5°, или 45° + 2 х 22,5°.
4.17. Запрещается присоединение стояков к горизонтальным транзитным трубопроводам с помощью тройника 90° (87,5°) (кроме чердака зданий).
4.18. Узлы поворотов самотечных трубопроводов в горизонтальной плоскости следует выполнять не менее чем из двух фасонных частей (два или более отводов, тройник и отвод и т.д.).
7. Поняли не верно. У вас ниже 0,00 подвал или грунт? Если грунт, прочистка на -0,950 необслуживаема. См. чертеж.

Уклон 0,02 по расчету? Если нет, то 0,035 для Д50.
На схеме К1 все фасонные части должны быть показаны засечками, см. ГОСТ Рабочие чертежи

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 31.3.2012, 10:02

[NasosnajaStancij...]

1. Изначально почти так и было, но там у электриков оказались вдоль всей стены шкафы+ заказчик попросил трубы из этой комнаты убрать.
2. Далее желтой черты сказали тоже есть плита, но в ней они смогут сделать отверстие. Почему в той плите нельзя делать отверстия- загадка,толком объяснить не могут. И разрез с этими плитами тоже пока дать не могут. Попробую конечно еще с ними поспорить, но вряд ли одержу победу, ну уж очень им дорога эта плита!!!
5. Хм, эту ошибку скопировала с чужого проекта, что еще раз доказывает, что лучше тут ума набираться (по крайней мере пошлете нужный норм.документ почитать) и в хороших книгах, чем в чужих проектах!Спасибо,перечитаю СП 40-107-2003
7. Грунт, теперь ясно
Уклон 0,02 по ошибке. ГОСТ посмотрю,почитаю!

Dima_UA, Dmitry_vk,огромное спасибо!!!

Сообщение отредактировал NasosnajaStancija - 31.3.2012, 11:14

[Dmitry_vk]

1. Как вариант можно ввод В1 сделать слева от выпуска К1 у противоположной стены санузла, а водомерный узел разместить в санузле по оси 1, прикинуть только с габаритами, чтоб человеку удобно было дела делать.


Как говорит один постоялец форума

Кстати вам бы сюда заглянуть.

Надеюсь супруг не ревнивый

[aminopower]

Если нет, то 0,035 для Д50.

п. 4.1.4 СП 40-107-2003
Безрасчетные участки допускается прокладывать с уклоном 1/D. Для ф50 это и будет 0,02.