нужна ли экспертиза проекта, тех_перевооружение котельной Опции

[brylka]

Уважаемые коллеги! прошу высказать ваше видение следующего вопроса: имеется котельная с водогрейными котлами до 115 0С, работающими на мазуте. Переводим котлы на природный газ. Получается техническое перевооружение. На гос экспертизу проект не идет, тк тех_перевооружение. По ФЗ № 116 проект на тех_перевооружение опасного производственного объекта подлежит экспертизе пром. безопасности. Но, в настоящее время (до технического перевооружения) котельная не является опасным производственным объектом. Получается, можно начать монтаж без каких-либо экспертиз? У кого-то есть мысли по этому поводу?

[brylka]

Уважаемые коллеги! прошу высказать ваше видение следующего вопроса: имеется котельная с водогрейными котлами до 115 0С, работающими на мазуте. Переводим котлы на природный газ. Получается техническое перевооружение. На гос экспертизу проект не идет, тк тех_перевооружение. По ФЗ № 116 проект на тех_перевооружение опасного производственного объекта подлежит экспертизе пром. безопасности. Но, в настоящее время (до технического перевооружения) котельная не является опасным производственным объектом. Получается, можно начать монтаж без каких-либо экспертиз? У кого-то есть мысли по этому поводу?

[мурад]

у вас реконструкция ,
и забудьте слово расширение -на него в нормативной литературе нет точного определения
к расширению может относится и реконструкция и новое строительство,
и сметчики и бухгалтеры так же не знают такого термина

[brylka]

спасибо за высказанное мнение! но хотелось бы получить аргументированный ответ со ссылками на литературу. почему Вы считаете, что это реконструкция, а не тех перевооружение?
P.S. о расширении речи не идет

[мурад]

пардон. кажется я не правильно понял. извиняюсь.

К техническому перевооружению относится комплекс мероприятий по повышению технико-экономических показателей основных средств или их отдельных частей на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным.

если вы меняли бы угольный котел на другой угольный котел , то да,-это перевооружение
(Т.Е ЗАМЕНА ОДНОГО ОБОРУДОВАНИЯ НА БОЛЕЕ СОВРЕМЕННОЕ)

а изменения вида топлива ведет к цепочке, в плоть до СЗЗ, опять повторяюсь это реконструкция


уголь на уголь
мазут на мазут
газ на газ
и еще свыще 100квт, это все равно опасный производственный объект
кажется я запутался

[brylka]

но ведь замена мазутной горелки на газовую, как раз и есть модернизация, внедрение передовой технологии (ставим новую импортную автоматизированную горелку), производительность увеличивается. самое что ни на есть техническое перевооружение. эх, было бы какое-нить письмо из официальных органов про конкретные случаи-ситуации

[Добрый:) Ээх]

Очевидно что вы попадаете и на гос экспертизу и экспертизу пром. безопасности.

1. Экспертиза пром безопасности:

ПБ 12-529-03
2.1.13. Проектная документация на строительство, реконструкцию и техническое перевооружение объектов газоснабжения подлежит экспертизе промышленной безопасности.
То есть не важно что у вас сейчас, при строительстве котельной у меня вообще сначала чистое поле - сначала проект, потом экспертиза - потом монтаж. (по хорошему, понятно что монтировать при особом желании можно уже сейчас)
2. Гос. экспертиза:

Градостроительный кодекс
Статья 49 1. Проектная документация объектов капитального строительства и результаты инженерных изысканий, выполняемых для подготовки такой проектной документации, подлежат государственной экспертизе, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
надеемся на пункт 3:
3. Государственная экспертиза проектной документации не проводится в случае, если для строительства, реконструкции, капитального ремонта не требуется получение разрешения на строительство....

Статья 51 1.
2. Строительство, реконструкция объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, если при его проведении затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности таких объектов, осуществляется на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.

Здесь ключевое слово - безопасность. Как вы уже сами заметили, сейчас ваша котельная не является промыленно опасным объектом. При переводе ее на газ, соответсвенно она переходит в разряд промышленно опасных.
Здесь мы затронули параметры безопасности самым непосредственным образом.
Надеюсь ответил на вопрос

[Гризли]

Для того, чтобы начать эксплуатацию котельной на газообразном топливе, и если мощность этой котельной составит более 100 кВт, нужно обязательно получить лицензию РТН. А лицензию не выдают без экспертизы промбезопасности.

[Talya]

Привет всем. Подниму тему.
Есть котельная, которая сейчас переводится в ЦТП. Нам необходимо выполнить проект реконструкции ВРУ-0,4 кВ. Требуется ли прохождение экспертизы проекта? и если да - то какой: гос., пром. или экол.?

[timofeyprof]

Привет всем. Подниму тему.
Есть котельная, которая сейчас переводится в ЦТП. Нам необходимо выполнить проект реконструкции ВРУ-0,4 кВ. Требуется ли прохождение экспертизы проекта? и если да - то какой: гос., пром. или экол.?

Котельная зарегистрирована в РТН?
Котельная отдельностоящая или на территории промпредприятия? Для централизованного теплоснабжения (на квартал, поселок) или автономного (одного здания)?
На чьем балансе стоит, чье финансирование (бюджетные средства или частные)?
Находится на территории особо охраняемой природной зоны или нет?

[RussianAmp]

Уважаемые коллеги! прошу высказать ваше видение следующего вопроса: имеется котельная с водогрейными котлами до 115 0С, работающими на мазуте. Переводим котлы на природный газ. Получается техническое перевооружение. На гос экспертизу проект не идет, тк тех_перевооружение. По ФЗ № 116 проект на тех_перевооружение опасного производственного объекта подлежит экспертизе пром. безопасности. Но, в настоящее время (до технического перевооружения) котельная не является опасным производственным объектом. Получается, можно начать монтаж без каких-либо экспертиз? У кого-то есть мысли по этому поводу?

Я таким образом 8 объектов за 2 года сдал. Вопросы обычно у облгаза возникают, но всегда убеждал и даже практически всегда бесплатно. Тех. перевооружение, экспертиза пром. безопасности. Главное, чтобы все, что ты делаешь на территории заказчика было, чтобы не получать разрешение на строительство от администрации, иначе можно и на гос. экспертизу нарваться. Если регистрационного номера ОПО нет (что необходимо, в принципе для эксперт. пром. безоп.), значит просто технич. отчет от экспертной организации. Конкретный пример: вместо одной мазутной паровой котельной поставил 2 газовые БМК (одна- паровая, вторая - водогрейная). Все на территории завода, ВКЛЮЧАЯ врезку в газопровод (облгазовский газопровод проходил за забором, но все равно по земле предприятия). Если какие-то куски газопровода идут по муниципальной земле, тогда их на гос. экспертизу, остальное на перевооружение. Пример: делал котельную (160 кВт) для МЧС врезка в Г4. По муниципальной земле газопровод + ШРП на земле заказчика на гос. эксперт., остальное - на тех. отчет, т.к. рег. номера ОПО само собой нет у нового объекта. Все подряд на гос. экспертизу не надо отсылать! Хотя там, конечно, этому всегда рады. Градостроительный кодекс надо на только читать, но и использовать для облегчения жизни себе и заказчику!

[Talya]

Котельная зарегистрирована в РТН?
Котельная отдельностоящая или на территории промпредприятия? Для централизованного теплоснабжения (на квартал, поселок) или автономного (одного здания)?
На чьем балансе стоит, чье финансирование (бюджетные средства или частные)?
Находится на территории особо охраняемой природной зоны или нет?

1. Не знаю, скорее всего да, работает уже не один десяток лет
2. Отдельностоящая для централизованного теплоснабжения квартала
3. Стоит на балансе газотурбинной станции. Станция входит в холдинг «Группа Мегаполис», является одним из крупнейших энергетических объектов Южного федерального округа России
4. Не находится

В данный момент другая проектная организация выполняет тепловой проект, перевод котельной в режим ЦТП, по документам еще ЦТП

[timofeyprof]

1. Не знаю, скорее всего да, работает уже не один десяток лет
2. Отдельностоящая для централизованного теплоснабжения квартала
3. Стоит на балансе газотурбинной станции. Станция входит в холдинг «Группа Мегаполис», является одним из крупнейших энергетических объектов Южного федерального округа России
4. Не находится

В данный момент другая проектная организация выполняет тепловой проект, перевод котельной в режим ЦТП, по документам еще ЦТП

По ликвидации или техперевооружению ОПО см. ФЗ-116.
Если котельная зарегистрирована в РТН, значит относится к ОПО. Поэтому 2 варианта:
1) исключаете из ОПО, разработав проект ликвидации ОПО и получив заключение экспертизы промбезопасности. Это если температура Т1 менее 115 градусов
2) если Т1 больше 115, то ОПО у вас останется, то меняются критерии ОПО. Проект как минимум должен называться техперевооружение с последующей экспертизой промбезопасности. Но достовернее этот проект назвать Реконструкций, но в этом случае пойдете на негосэкспертизу (раз финансирование не государственное).
Поскольку со изменением в законодательстве меняется отношение экспертов к представляемой документации рекомендую заранее проконсультироваться с экспертизе - примут ли техперевооружение.

[Talya]

Спасибо за разъяснение

[GazRust]

Доброго всем дня. Подниму тему: есть газовая котельная 3,0МВт, зарегистрирована в Ростехнадзоре как ОПО, котлы на среднем давлении газа, температура 95 градусов. Делаем техническое перевооружение: старые котлы убираем, вместо них ставим новые, такой же мощности и общая мощность котельной так же остается 3,0МВт. Помимо котлов меняются насосы, дорабатывается электрика и автоматизация.
Нужна ли в этом случае экспертиза промышленной безопасности?

[GASPAR]

Нужна ли в этом случае экспертиза промышленной безопасности?

По моему вы ответили на свой вопрос. Очевидно что нужна

[GazRust]

По моему вы ответили на свой вопрос. Очевидно что нужна

А есть способ не делать экспертизу? Ведь технология не меняется, проводится только модернизация оборудования.

[Twonk]

Вы проводите техническое перевооружение ОПО. Согласно ФЗ 116 документация на такое должна проходить ЭПБ.

[tehnolog]

Можно не проходить экспертизу ПБ....но почитайте, чем это чревато
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 15.10.2020, с изм. от 16.10.2020)
КоАП РФ Статья 9.1. Нарушение требований промышленной безопасности или условий лицензий на осуществление видов деятельности в области промышленной безопасности опасных производственных объектов

[GASPAR]

Можно не проходить экспертизу ПБ....но почитайте, чем это чревато

Да всё проще, коллега. Не пройдут экспертизу - представитель Ростехнадзора не примет объект. Никто не подпишет его повторный ввод в эксплуатацию.

[Bomba]

Доброго всем дня. Подниму тему: есть газовая котельная 3,0МВт, зарегистрирована в Ростехнадзоре как ОПО, котлы на среднем давлении газа, температура 95 градусов. Делаем техническое перевооружение: старые котлы убираем, вместо них ставим новые, такой же мощности и общая мощность котельной так же остается 3,0МВт. Помимо котлов меняются насосы, дорабатывается электрика и автоматизация.
Нужна ли в этом случае экспертиза промышленной безопасности?

Экспертиза в этом случае нужна. Если не ищете легких путей, можете сделать сначал проект на ликвидацию старых котлов и газопроводов (нужна будет экспертиза промбезопасности), снять с учета ОПО и затем сделать проект на реконструкцию/строительство котельной (экспертиза не нужна, если здание котельной меньше 1500 м2).

Сообщение отредактировал Bomba - 6.12.2020, 19:39

[GazRust]

Благодарю за ответы, отправили на экспертизу в промбез. Теперь возник вопрос с аналогичной котельной, но не ОПО: котельная 1,5МВт на низком давлении газа, ОПО нет и в Ростехнадзоре не зарегестрирована, ГРПШ стоит на балансе ГРО. Получается, что экспертиза не нужна?

[tiptop]

котельная 1,5МВт на низком давлении газа

Скажите, пожалуйста, а что за горелки там?
Просто любопытно...

[GazRust]

Скажите, пожалуйста, а что за горелки там?
Просто любопытно...

Стояли "Минск" с тремя форсунками, заменили на 3 Rossen RSA-500.

[master_aleks]

Тоже подниму тему. На территории запроектирована водогрейная котельная 2,5 МВт с подводом газа среднего давления. Котельная встроена в существующее техническое нежилое здание. Здание до 1500 м2, на что получена справка о непрохождении экспертизы и разрешение на строительство не требуется. Нужна ли экспертиза промышленной безопасности на новый объект? территория и здание не были ОПО.
если требуется, то пром. экспертизе подлежит только газ или весь проект котельной?

Сообщение отредактировал master_aleks - 17.12.2024, 14:18

[GASPAR]

Тоже подниму тему. На территории запроектирована водогрейная котельная 2,5 МВт с подводом газа среднего давления. Котельная встроена в существующее техническое нежилое здание. Здание до 1500 м2, на что получена справка о непрохождении экспертизы и разрешение на строительство не требуется. Нужна ли экспертиза промышленной безопасности на новый объект? территория и здание не были ОПО.
если требуется, то пром. экспертизе подлежит только газ или весь проект котельной?

Экспертиза не нужна. Оценка соответствия требованиям промбезопасности в данном случае проводится при приёмке объекта

[forrte]

Если имеется ввиду экспертиза здания, то если оно не является объектом капитального строительства, экспертиза не нужна. При оформлении допуска могут потребовать проведение технического освидетельствования здания согласно п.3.3.9 ПТЭТЭ.
Если имеется ввиду проект, то экспертиза газовой части проекта и его регистрация в РТН обязательны для последующей регистрации ОПО, признак которого у вас безусловно присутствует. Конечно, построить можно и без экспертизы, но это чревато сами понимаете чем. Впрочем, проектировщики обычно сами в курсе всего, что нужно, и в процессе соучаствуют.

[GASPAR]

Если имеется ввиду экспертиза здания, то если оно не является объектом капитального строительства, экспертиза не нужна. При оформлении допуска могут потребовать проведение технического освидетельствования здания согласно п.3.3.9 ПТЭТЭ.
Если имеется ввиду проект, то экспертиза газовой части проекта и его регистрация в РТН обязательны для последующей регистрации ОПО, признак которого у вас безусловно присутствует. Конечно, построить можно и без экспертизы, но это чревато сами понимаете чем. Впрочем, проектировщики обычно сами в курсе всего, что нужно, и в процессе соучаствуют.

Коллега обоснуйте. Какую экспертизу вы предлагаете? Не требуется разрешение на строительство для газопроводов давлением до 1,2 МПа (Статья 51 часть 17 Градостроительного кодекса), следовательно экспертиза по градкодексу не требуется. Так же нет оснований экспертизы по ФЗ-116 (промбезопасности).