Фильм-Фильм-Фильм!!!, Обсуждаем синемо (новое, старое, всякое) Опции

[andrey R]

Трудно народу абстрагироваться от фамилии Бондарчук или Михалков. одно их появление в титрах уже гарантирует шквал негативных отзывов не смотревших

[andrey R]

Трудно народу абстрагироваться от фамилии Бондарчук или Михалков. одно их появление в титрах уже гарантирует шквал негативных отзывов не смотревших

[Vano]

Когда же наших ветеранов показывают как озлобленное тупое отребье, пускающее девок по кругу, и противопоставляют нам улыбчивых славных немцев, которые пришли к нам только чтобы дать нам свободы и мерседесы, и стреляющих в нас только потому что мы первые начали. Вот за такое надо голову отрывать.

Это так показывают в фильме Сталинград Бондарчука?
Или в другом каком? В каком?

[Vano]

Все еще не хочу смотреть мл Бондарчука, поэтому вопрос.

[Axel]

Все еще не хочу смотреть мл Бондарчука, поэтому вопрос.

Сам не смотрел и не хочу. Основываюсь на отзывах
Бондарчука не смотрел, но не согласен.

[ViC]

а вот Пипец - 2 на удивление хорош, и не комедия уже совсем.

Не согласная я. первый Пипец много лучше, второй - сплошное разочарование.
Лично для меня (с)

А какой отечественный фильм из последних о войне собрал положительные отзывы? Зажравшиеся доморощенные кинокритики не приемлют практически ничего )

Из российского кинематографа:
- В августе 44-го
- Диверсант (сериал)
- Звезда

Хочется для сравнения "шедевру феди" привести пару американских фильмов:
- Бесславные ублюдки, режиссеры: Квентин Тарантино, Элай Рот
Вымысел, но как интересно повернут сюжет. "А что если бы..."

- Враг у ворот, режиссёр Жан-Жак Анно
Исторические события, реальный персонаж. В фильме освечены и война, и любовь.
1942 год, разгар Сталинградской битвы. Немецкое командование направляет на передовую своего лучшего стрелка, майора Кёнига, с особым заданием. Этот опытный и терпеливый профессионал — единственный, кто может попытаться справиться с русским «ангелом смерти» — неуловимым снайпером Василием Зайцевым.
Василий Григорьевич Зайцев — легенда и икона для защитников Сталинграда. Каждый день он выносит смертный приговор десяткам захватчиков, попавших в перекрестье его прицела. Между двумя уникальными снайперами начинается смертельная схватка.

Почему же от этих фильмов плеваться не хочется?

От бабули моей.
В войну она была 12 летним подростом, троих старших братьев кого на войну забрали, кого в лагерь увели. Один не вернулся, светлая ему память. Бабуля фильмы про войну не смотрит, говорит все там вранье. Не было ни формы, ни обмундирования, ни касок, ни оружия. Кто в чем был, в том на войну и шел. Пушечное мясо, не иначе. Оружие добывали в "бойнях". С трупов снимали сапоги и одежду потеплее.
Спасибо моим дедам и бабуличкам за то, что они сражались за свободу своего народа!

[Рекуператор]

Это так показывают в фильме Сталинград Бондарчука?

Мне понравился. Он про людей вообще.

[alexandrpjatkov]

Есть одна небольшая разница. В 17 мгновениях людьми показано мирное население, страдающее от войны, в которой они не участвовали.
В обсуждаемом же фильме, как я понял (бо не смотрел, и смотреть уже не буду), представляются добродушными Фрицами и Морганами люди, которые пришли на нашу землю нас убивать и убивали. И вот это уже преступление. Никто не спорит, что немецкие солдаты были продуктом своего времени, и их просто использовали, десятилетиями подготавливая немецкий народ к этой, и не только этой войне. Но они пришли чтобы нас уничтожить, и поэтому мы уничтожали их.

Когда же наших ветеранов показывают как озлобленное тупое отребье, пускающее девок по кругу, и противопоставляют нам улыбчивых славных немцев, которые пришли к нам только чтобы дать нам свободы и мерседесы, и стреляющих в нас только потому что мы первые начали. Вот за такое надо голову отрывать.

Ни слова из перечисленного вами в фильме нет...

[Гость_Iroha_*]

Ни слова из перечисленного вами в фильме нет...

Он же не смотрел его.

[Axel]

Ни слова из перечисленного вами в фильме нет...

Значит, хороший фильм.

[jota]

Мне не нравится Ф. Бондарчук, не нравится на органическом уровне. Кстати, не похож ни на папашу ни на мамашу (ту ещё гулёну) - эти двое мне тоже не нравятся, хотя С. Бондарчук сделал неплохие фильмы, но его Война и мир почему-то нервирует....
Это мнение после тренажёров, душа и пива....

Сообщение отредактировал jota - 21.10.2013, 20:45

[andrey R]

Это мнение после тренажёров, душа и пива....

Еще бутылочку, и мы ждём Вашего мнения о творчестве Михалкова, коллега

[Ernestas]

Можно и по всему семейству пройтись. Там Гулен тоже достаточно

[Рекуператор]

Почитал про отбеливание фашистов в фильме..и чего то не помню такого.
Более того по моему наоборот...сожгли бабу с ребёнком за просто, изнасилование..собственно фашисты фашистами.
Передали что воевали они за многоруких женщин с индии. Которые этими руками что то там.

Честно говоря ваще не понял чем фильм не нравится?
Кстати гоблина не смотрел..считаю его клоуном..бросает свой кал на чужие вещи..не больше не меньше.

[andrey R]

Почитал про отбеливание фашистов в фильме..и чего то не помню такого.

Петицию почитайте, там косноязычно, но подробно

[and]

Когда-то давно посмотрел фильм, который очень понравился. Начало фильма пропустил, и не узнал названия.
Только сегодня узнал, что это вообще 2 фильма, и смотрел я тогда второй из двух.
Сейчас с удовольствием посмотрел первый фильм:
Наверное боги сошли с ума
Начинаю смотреть второй (который видел очень давно, но прекрасно помню впечатление):
Наверное боги сошли с ума2
"В дикие, девственные леса Африки с небес падает бутылка «Кока-колы». Здесь же обитает по-детски невинное племя бушменов. Вокруг столкновения двух цивилизаций происходит масса комедийных моментов."

[Рекуператор]

Читаю и сомнения у меня

Образ советских воинов: их фильм показывает как профессиональных, сильных и ловких, но в тоже время глупых непредсказуемых людей, постоянно совершающих нелогичные поступки.

Мне все поступки были понятны, в чём именно глупость непонятно.

Патриотизм советских воинов показан как невысокий: несмотря на то, что контроль над этим домом является единственной возможностью советской армии переправиться и отбить город, командир бойцов вслух выражает сомнение в том, что разведчики будут стараться удержать контроль над домом в случае гибели Кати. Данный момент показывает советских солдат с крайне негативной стороны (они не понимают важность контроля над домом, или они не собираются выполнять приказ?).

Опять не понял он вообще смотрел фильм или только гоблина глянул.

Как не высокий, когда они даже завалили сразу того кто хотел слинять и не удерживать дом. И командир ей сказал что неправильно что они теперь за тебя, а не за Родину, за Сталина. И поэтому давай вали отсюда.

Этот Морозов похоже ещё тот кадр.

Отношение жителей друг к другу показано как негативное, с отсутствием взаимопомощи. В подвале дома живет еще одна группа мирных жителей численностью около 15 человек. Жители показаны нисколько не помогающим друг другу, в частности девушке Маше, за которой начинает ухаживать немецкий офицер Питер.

Да там это отношение вообще не показано. (Жителеям три минуты всего фильма).
Какое ухаживание? Пришёл рассказал что похожа на жену, изнасиловал.

я в непонимании.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 21.10.2013, 23:02

[andrey R]

Опять не понял

Бывает. Но есть куча народа, которые поняли. И не просто поняли, но возмутились этим непотребством за вполне себе голливудский бюджет, выделенный на сию нетленку государством

[Рекуператор]

Бывает. Но есть куча народа, которые поняли. И не просто поняли, но возмутились этим непотребством за вполне себе голливудский бюджет, выделенный на сию нетленку государством

Я думаю ключевое слово бюджет. Отсюда ноги волосатые торчат.

[jota]

Еще бутылочку, и мы ждём Вашего мнения о творчестве Михалкова, коллега

Больше одной не пью - это ритуал, а не пьянка.....
Что до МихАлкова (он себя так просил в Литве называть) мнение сложное. Как актёр он был неплох в характерных ролях.
Запомнилось его желание быть из бывшей знати. Где-то выправил документы (в России всё можно), что он потомок литовского великого князя, не помню уже какого.... наши тут газеты писали..... Князей этих тут было немного и о них известно, может конюх великого князя в родне....
Вобщем, человек хочет казаться лучше чем есть...а потом и сам начинает верить.... Медицина ему может помочь....

[Рекуператор]

Отношение жителей к советским солдатам - показано как слабонегативное. На протяжении всего фильма жители из подвала ни разу не общались с солдатами (базирующимися на третьем этаже), не говоря о предложении бойцам помочь с пищей, лечением ран и стиркой одежды. Единственная встреча с местными жителями происходит в начале фильма, во время которой местная жительница грубит солдатам и обвиняет их в сдаче города. Доказательство того, что жители живут в подвале дома, где на третьем этаже сидят советские солдаты: 1) если мирные жители живут не в этому доме, зачем Петер уводит Машу из дома перед штурмом? 2) Когда во время дня рождения Кати оперный певец поет, Питер, в это время находящийся у Маши в гостях, кричит от негодования, смотря строго вверх (мол, вы там на третьем этаже совсем с ума сошли?). Оба этих факта доказывают что жители живут в том же доме. Почему фашисты, свободно ходя в подвал, не могут заложить туда взрывчатку и подорвать дом с советскими солдатами - загадка.

Это ваще ..придумал, поверил, развил.
Я вот не увидел тот же дом. Доказательства то же не увидел.
Негативное советским солдатам было - словами: вы ушли, а мы остались. И если интересует очень, то могу рассказать что со мной делали фашисты.(Катя) Мол спрашивайте.

Опять же где отбеливание...

Сообщение отредактировал Рекуператор - 21.10.2013, 23:11

[andrey R]

Я думаю ключевое слово бюджет. Отсюда ноги волосатые торчат.

Бюджет - это отдельная песня. И тут тоже много вопросов. Но и сама федина поделка вызывает резкое неприятие, я себя буквально заставлял досматривать.
Тут мало того, что бездарно, но и все надоевшие шаблоны присутствуют, которые раздражают уже сами по себе, и идеологический невод, щедро закинутый в общественное поле. Схаваем, дальше больше будет.
Но что то думается, на этот раз не схаваем, осточертели уже все эти перфомансы по самое немогу.

Что до МихАлкова (он себя так просил в Литве называть) мнение сложное. Как актёр он был неплох в характерных ролях.

А в России его исключительно МиГалковым называют
Да, в общем согласен. Был не плох, но весь вышел. Ушел бы вовремя - вспоминали б добрым словом, а так...

[Рекуператор]

Отношение местных жителей к немцам - показано как нейтральное или положительное. При каждом визите немецкого офицера Питера и его сослуживцев в подвал в кадре появляется мальчик из местных жителей, отдающий по-гитлеровски приветствие немецким солдатом. Таких сцен в фильме аж три!. Сюжетную линию наличие данного мальчика никак не поддерживает, создается впечатление что он введен специально для демонстрации положительного отношения мирного населения к немцам. Также в фильме на одного из домов висит плакат с надписью "Гитлер-Освободитель". Смысл наличия этого плаката не ясен, надпись на плакате - на русском языке, так что иностранные зрители надпись прочесть не смогут, из чего можно сделать вывод что плакат добавлен в кадр исключительно для русскоязычных зрителей. Этот плакат никак дальше в фильме не проявляет (зрители не пытаются его сорвать, либо испачкать или испортить).

Да он гонит!!!

Отношение показано никакое. Где он увидел положительное?
Мальчик убогий и это в фильме показано. Три раза он получает сапогом в живот от фашистов за каждый хайль..
Надпись тебе тупому не понятна(это я морозову)
Она логична и понятна и естественно на русском. на немецком была бы нелепа..а уж про сорвать или испортить.. за бессмертных держит.

Отношение советских солдат в фильме к друг другу - показано как резко негативное. В самом начале фильма, сразу после захвата дома, командир Громов производит ревизию людей (кто выжил, кто ранен и тд). Среди наших оказывается моряк, который заявляет что так как он - моряк, он поэтому подчиняется морскому штабу, а не приказам штаба сухопутной дивизии, как командир Громов. Командир Громов сразу же после этой фразы его убивает, менее чем через секунду! Без всякого диалога! То есть вот Дом Громова, в нем 6 солдат и матрос, других наших в городе ВООБЩЕ НЕТ (все наши войска - на другом берегу Волги!), ценен каждый патрон и каждый человек, но моряка убивают сразу же, без какой-либо попытки его переубедить! Ему ни говорят ни одного слова, просто сразу же убивают выстрелом. Среди 6 присутствующих солдат только 1 после этого говорит "зря ты так, нам людей не хватает". Никто другой не выражает ни капли осуждения, даже внешним видом этого не показывает!

С каждой строчкой я вижу неизлечимо тупого морозова. Война же..неподчинение..какие нахрен беседы..

Отношение немецких солдат к населению показано как хорошее:

Особо когда бабу с ребёнком сожгли заживо.

Маша - не уклоняется от ухаживаний немецкого офицера Питера, который приходит к ней в подвал Дома Громова и приносит консервы, и занимается с ним любовью

Как не укланяется если он её насилует

Фактически главным героем фильма является немецкий офицер, который показан как интеллигентная благородная личность (что является неприкрытой героизацией нацизма, запрета которой Россия добивается от ООН!).

Да откуда??
Больной человек показан.
Идеалогия - женщины в индии.
В чём интеллигентность и благородство? Там нет этого. Там есть фашисты страдающие от вшей, не в силах большей численностью захватить дом. Трусливо убегающие не понятно от чего. Офицер без пяти минут казнён за потерю дома и неспособность взять его. Беспокоящийся о приглянувшейся бабе.
И баба дала понять зрителю что ей всё равно кердык, а фашист хоть не убъёт.




Сообщение отредактировал Рекуператор - 21.10.2013, 23:44

[andrey R]

С каждой строчкой я вижу неизлечимо тупого морозова

Могу только посочувствовать... видимо общечеловеческое мышление и Вас коснулось. Это бывает, в девяностые почти всем мозги вывихнули, я тоже взахлёб читал Коротича в его мерзостном "Огоньке", и считал, что это глоток правды и свободы...

[jota]

Коротич - эталон конформизма. Был ярым коммунистом и клеймил всех, кто сомневался. Потом ветер подул в другую сторону, стал таким же ярым антикоммунистом. Вот такие конюнктурщики учили нас как понимать свободу....

[andrey R]

Вот такие конюнктурщики учили нас как понимать свободу....

Угу... а теперь бондарчуки учат нас толерастии... и опять этого многие не видят...

[Рекуператор]

Могу только посочувствовать... видимо общечеловеческое мышление и Вас коснулось. Это бывает, в девяностые почти всем мозги вывихнули, я тоже взахлёб читал Коротича в его мерзостном "Огоньке", и считал, что это глоток правды и свободы...

Нет меня не коснулось.

Похрен мне, бондорчук или мондорчук.
Похрен бюджет..уже забыл даже сколько там.


Я за правду. Петиция высосана.

И фильм мне понравился. У всех персонажей была история, характер, поступки.

И патриотизм есть- бегущие горящие, меньшим числом на большее, умереть но удержать дом, привет от Кати (зарезал певец) огонь на себя..
Об этом кстати не слова, а это было...

[jota]

... и опять этого многие не видят...

полно глухих, слепых и безразличных.....
нужна идея или враг...что одно и то же....
Тогда глухие услышат, слепым откроют глаза или прибьют, чтоб не мучались, безразличных не будет - коснётся каждого....
Так было и так, скорее всего, и будет.....
Самое лучшее время для счастливой жизни большинства - застой

Сообщение отредактировал jota - 22.10.2013, 0:21

[Vict]

Самое лучшее время для счастливой жизни большинства - застой

+100

[alexandrpjatkov]

Бюджет - это отдельная песня. И тут тоже много вопросов. Но и сама федина поделка вызывает резкое неприятие...

У меня кино неприятия не вызвало... И даже более того-когда сеанс на который я ходил, закончился в зале (а пустых мест там не было) были аплодисменты...
Не думаю что можно одновременно обмануть около 200 человек разного положения, разных возрастов и убеждений...

А в России его исключительно МиГалковым называют

У нас в Тюмени его так не называют... Или Тюмень к России не относится... А отношение к его фильмам у меня так же негативное...

[zhuzhaM]

В продолжение темы о насаждении какой-то странной идеологии в контексте ВОВ посмотрите фильм "Матч" с Безруковым. Одна из героинь спокойно живет с немецким офицером и говорит своему брату фразу(дословно не помню) "лучшие женщины всегда достаются победителям,вы вот ушли,трусы,а нам надо как-то жить". Фильм вызвал двоякие эмоции,с одной стороны вроде пожертвовали жизнями за идею,а с другой стороны- столько грязи показали.