ПЭ 80 или ПЭ 100? Опции

[chp6]

Подскажите можно ли на газопроводе ПЭ 80 SDR 11 ставить кран ПЭ 100 SDR 11
Есть ли нормы запрещающие совместное использование деталей газопровода разной марки ПЭ?
Невозникнут ли сложности при монтаже?

В проекте газопровода в.д. Рр=0,6МПа хотел бы использовать шаровый кран ПЭ 100. У него рабочее давление до 1 МПа. На ПЭ 80 всё что нашёл до 0,6МПа. Вобщем то тоже подходит.

[chp6]

Подскажите можно ли на газопроводе ПЭ 80 SDR 11 ставить кран ПЭ 100 SDR 11
Есть ли нормы запрещающие совместное использование деталей газопровода разной марки ПЭ?
Невозникнут ли сложности при монтаже?

В проекте газопровода в.д. Рр=0,6МПа хотел бы использовать шаровый кран ПЭ 100. У него рабочее давление до 1 МПа. На ПЭ 80 всё что нашёл до 0,6МПа. Вобщем то тоже подходит.

[Jim54]

Есть ли нормы запрещающие совместное использование деталей газопровода разной марки ПЭ?

СП 42-103-2003 п. 4.3 "...При проектировании и строительстве газопроводов, как правило, должны использоваться трубы и соединительные детали, имеющие одинаковое значение показателей SDR и MRS."
Хотя, этот пункт носит рекомендательный характер и не запрещает использование труб и деталей с разными показателями прочности полиэтилена.

Невозникнут ли сложности при монтаже?

По поводу монтажа не скажу, а вот вопросов у госэкспертизы по применению труб и деталей с разными показателями ПЭ не возникало (для сварки использовалась сварочная машина РОВЕЛД P 160 B CNC VA)

[chp6]

Спасибо.
Я так понял вы с этим на практике уже не раз сталкивались. Может посоветуете марку крана (производителя)?

[Jim54]

Я так понял вы с этим на практике уже не раз сталкивались

Было пару раз, но в общем всегда следовал рекомендациям СП 42-103-2003 п. 4.3.

Может посоветуете марку крана (производителя

Любой (производитель), у которого есть все разрешительные документы.

[Пеленга]

Спасибо.
Я так понял вы с этим на практике уже не раз сталкивались. Может посоветуете марку крана (производителя)?

Никаких проблем при стыковке ПЭ 80 и 100 не возникает. Используем оборудование Friatec или Georg Fisher.

[Гость_Victor Gusarenco_*]

Подскажите можно ли на газопроводе ПЭ 80 SDR 11 ставить кран ПЭ 100 SDR 11
Есть ли нормы запрещающие совместное использование деталей газопровода разной марки ПЭ?
Невозникнут ли сложности при монтаже?

В проекте газопровода в.д. Рр=0,6МПа хотел бы использовать шаровый кран ПЭ 100. У него рабочее давление до 1 МПа. На ПЭ 80 всё что нашёл до 0,6МПа. Вобщем то тоже подходит.

Да,на газопроводах с РЕ 80 можно и нужно ставить фитинги РЕ 100 SDR 11
Другое дело трубы с РЕ 80 не выдерживают тестирование на быстрое распространение трещин,о чем мало кто знает,и многие годы все прищуривали глаза на этот дефект.
С 1999г. завод FRIATEC не выпускает больше фитингов из материала РЕ 80
По моему глубокому убеждению, думаю, что этот вопрос применения повсеместно труб из РЕ 100 не может решиться быстро, так как промышленность переоснащается медленно и нужны революционные решения. А чтобы его принять нужно мужество. Так что закладывайте пока решения вчерашнего дня.
Вообще не могу удержаться и не сказать пару слов о ваших Российских бюрократах. Упертые,чем упертые хохлы. Порой стыдно за государство Российское, а ведь на него равняются все страны СНГ.
Так и будем волочиться всегда в хвосте.

Прикрепленные файлы

 Без_имени_2.jpg ( 136,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[Гость_Victor Gusarenco_*]

Никаких проблем при стыковке ПЭ 80 и 100 не возникает. Используем оборудование Friatec или Georg Fisher.

С Georg Fisher фитингами будьте осторожны,особенно с диаметром 32 мм. - стреляют.
Этот дефект многие годы они не могут устранить,так как сложно им вписаться в отведенный диапазон для этого диаметра.
Лично убеждался на практике и это относится как к муфтам,так и к переходникам этого диаметра.
Лучше фитингов производимых заводами FRIATEC и UPONOR в мире пока нет.

Спасибо.
Я так понял вы с этим на практике уже не раз сталкивались. Может посоветуете марку крана (производителя)?

Кран типа КНР РЕ 100 SDR 11 завода FRIATEC смотри здесь (www.friatec.de) или на сайте у меня.

[Гость_Алексей Ляликов_*]

http://www.glynwed.ru/documents/RUS_frialen_komplett.pdf

[Илюха]

Ситуация следующая: проектирую трассу газопровода среднего давления, часть трассы открытым способом, часть - методом ННБ. На участке прокладки открытым способом закладываю пэ трубу ПЭ 80 SDR 17,6. А на участке прокладки бурением заклыдываю пэ трубу ПЭ 80 SDR 11 (согласно п.10.124 СП42-101-2003). SDR трубы меняется после отвода 90гр. Вопрос: возможно ли к отводу приварить трубы с разными SDR? И есть разница какой отвод лучше заложить с SDR11 или 17? Рассматриваем два варианта отвода: с ЗН и без.

[GASPAR]

Ситуация следующая: проектирую трассу газопровода среднего давления, часть трассы открытым способом, часть - методом ННБ. На участке прокладки открытым способом закладываю пэ трубу ПЭ 80 SDR 17,6. А на участке прокладки бурением заклыдываю пэ трубу ПЭ 80 SDR 11 (согласно п.10.124 СП42-101-2003). SDR трубы меняется после отвода 90гр. Вопрос: возможно ли к отводу приварить трубы с разными SDR? И есть разница какой отвод лучше заложить с SDR11 или 17? Рассматриваем два варианта отвода: с ЗН и без.

По поводу отводов. Насколько мне попадались - большинство SDR11. Это первое. Второе. соединять трубы разных SDR можно отводами с закладными нагревателями (или обычным отводом и с помощью муфт с ЗН). Третие. Важное самое. Я бы для среднего давления заложил бы либо ПЭ100, либо SDR11. Почему? Попадались несколько каталогов заводов-изготовителей труб. Там указано, что испытательное давление для ПЭ80 SDR17.6 к примеру составляет 4 атм (0,4 МПа), рабочее 3 (0,3). А тебе предстоит испытывать систему 0,6МПа в течении 24 часов. В прошлом году, у коллег такую трубу прорвало на испытаниях - пошла трещина, пришли утром, давление на нуле. Потому советую ПЭ100 всё-таки или SDR11. А лучше ПЭ100 SDR11.
ЗЫ: в этой теме всё точно сказал В.С.Гусаренко ..см. выше..."Другое дело трубы с РЕ 80 не выдерживают тестирование на быстрое распространение трещин,о чем мало кто знает,и многие годы все прищуривали глаза на этот дефект"

Сообщение отредактировал GASPAR - 11.3.2011, 22:01

[frolovA]

Всем доброго времени суток
Подскажите пожалуйста можно ли трубы ПЭ80 на напорном спринклерном водопроводе соединять не углами ПЭ 80 а углами из ВЧШГ? Для прочности и монолить место соединения ц.-песчаным раствором?

[Илюха]

По поводу отводов. Насколько мне попадались - большинство SDR11. Это первое. Второе. соединять трубы разных SDR можно отводами с закладными нагревателями (или обычным отводом и с помощью муфт с ЗН). Третие. Важное самое. Я бы для среднего давления заложил бы либо ПЭ100, либо SDR11. Почему? Попадались несколько каталогов заводов-изготовителей труб. Там указано, что испытательное давление для ПЭ80 SDR17.6 к примеру составляет 4 атм (0,4 МПа), рабочее 3 (0,3). А тебе предстоит испытывать систему 0,6МПа в течении 24 часов. В прошлом году, у коллег такую трубу прорвало на испытаниях - пошла трещина, пришли утром, давление на нуле. Потому советую ПЭ100 всё-таки или SDR11. А лучше ПЭ100 SDR11.
ЗЫ: в этой теме всё точно сказал В.С.Гусаренко ..см. выше..."Другое дело трубы с РЕ 80 не выдерживают тестирование на быстрое распространение трещин,о чем мало кто знает,и многие годы все прищуривали глаза на этот дефект"

Спасибо, GASPAR, за развернутый ответ. Причин того, что пошла трещина, может быть много: нарушение условий и сроков хранения, повреждение трубы при монтаже, возможно заводской брак... А применение трубы большего MRS или меньшего SDR снижает вероятность "поломки" трубы из-за этих нарушений, но увеличивает стоимость. В случае аварии на газопроводе по идее, если проектировщик заложил трубу по снипам, виноватыми будут считать строителей или поставщиков трубы. И я согласен, что зачем кому-то потом создавать головную боль, когда можно сейчас на бумаге пару цифр исправить. Но ведь может достаться "прошаренный" заказчик, которому нужно будет аргументировать выбранную трубу, а согласно нормам на среднее давление проходит труба ПЭ80 SDR17,6...

[GASPAR]

.Но ведь может достаться "прошаренный" заказчик, которому нужно будет аргументировать выбранную трубу, а согласно нормам на среднее давление проходит труба ПЭ80 SDR17,6...

Дружище, я не призываю "раздевать" заказчика. Но и никогда не позволяю заказчику указывать, что мне применять на опасном производственном объекте, а чего нет. И тебе советую не идти на их поводу (а попадаются порой такие ушлые, пальцы веером, да я всех и вся знаю, мне всё согласуют и т.п). Конструктивный диалог - пожалуйста. Аргументация? см.ответы в теме - чем не аргументация? Пошёл на поводу у заказчика - завтра тебе подрядчик мозг вынесет, так смета будет сделана впритык, а при строительстве протяженных трасс порой появляются доп.работы, смета уже утверждена. и тот же "прошаренный" заказчик, скажет "ничего не хочу знать". В итоге подрядчик сэкономит на другом - не дай бог на безопасности (поставит дешёвую арматуру, которая через месяц начнёт травить, найдёт дешёвое ШРП -регулятор в котором начнет "хулиганить" и т.п)

Сообщение отредактировал GASPAR - 12.3.2011, 8:27