Степень огнестойкости IIIа Опции

[Гость_Владимир2009_*]

Добрый день! Вопрос возник в связи с коллизией в нормативных документах, а именно п. 4.3 СНиП 2.01.51-90 "ИТМ ГО" говорит о том что административно-бытовые и вспомогательные здания объектов особой важности независимо от их размещения и 1-й категории по гражданской обороне, размещаемые в категорированных городах, должны быть не ниже IIIa - проектируемый нами объект категорирован как особой важности-т.е основные здания- II степени огнестойкости, а остальные IIIа степень огнестойкости, ВОПРОС: степень огнестойкости IIIа в перевод на современную классификацию к какой степени огнестойкости относится и где это официально прописано?

[Гость_Владимир2009_*]

Добрый день! Вопрос возник в связи с коллизией в нормативных документах, а именно п. 4.3 СНиП 2.01.51-90 "ИТМ ГО" говорит о том что административно-бытовые и вспомогательные здания объектов особой важности независимо от их размещения и 1-й категории по гражданской обороне, размещаемые в категорированных городах, должны быть не ниже IIIa - проектируемый нами объект категорирован как особой важности-т.е основные здания- II степени огнестойкости, а остальные IIIа степень огнестойкости, ВОПРОС: степень огнестойкости IIIа в перевод на современную классификацию к какой степени огнестойкости относится и где это официально прописано?

[Гость_BUFF_*]

СНиП 21-01-97*
IIIa = IV

[Гость_Владимир2009_*]

СНиП 21-01-97*
IIIa = IV

А можно пункт в данном СНиПе указать где написано IIIa- есть IV

[Гость_BUFF_*]

Нет такого пункта, и не будет. Инженер - не дебил, во всяком случае пока еще...
Степень огнестойкости - это REI несущих, ограждающих конструкций, перекрытий и лестниц.
То, что раньше соответствовало IIIa, сейчас соответствует IV.

[Гость_Владимир2009_*]

Нет такого пункта, и не будет. Инженер - не дебил, во всяком случае пока еще...
Степень огнестойкости - это REI несущих, ограждающих конструкций, перекрытий и лестниц.
То, что раньше соответствовало IIIa, сейчас соответствует IV.

Позвонил вчера во ВНИИПО в отдел который занемается вопросами огнестойкости, там сказали, что III смело можно ставить, а IV после согласования с местным ГПН, а вообще перехода IIIa в современную классификацию нет. А поповоду соответствия IIIa и IV есть нестыковка, например по старому СНиП-85 у IIIa несущие стены и лестничные клетки R60, а у нынешней IV степени огнестойкости R15 и R45 соответственно.

[Гость_BUFF_*]

Я не понял, что Вы хотели сказать - куда что ставить.
Поясню: IV степень - это незащищенные металлоконструкции. Раньше они подпадали под IIIа.
Если Вы проектируете новое здание, и Вам во ВНИИПО сказали, что оно должно быть не ниже III степени - то да, будете делать именно ее. Требования - в СНиП 21-01-97*.

[Гость_Владимир2009_*]

Я не понял, что Вы хотели сказать - куда что ставить.
Поясню: IV степень - это незащищенные металлоконструкции. Раньше они подпадали под IIIа.
Если Вы проектируете новое здание, и Вам во ВНИИПО сказали, что оно должно быть не ниже III степени - то да, будете делать именно ее. Требования - в СНиП 21-01-97*.

По поводу-куда что ставить-поясняю: эксперт ВНИИПО говорит следующие:IIIa-это незащ.металлоконструкции-да, но данные определения претерпели существенные изменения ( например II степень огнестойкости сильно отличается по требованиям от нынешней II степени огнестойкости ну и т.д.) отсюда следует- четкого и официального перехода нет ( при желании докопаться как экспертиза так и органы ГПН к IIIa, (а мне эксперт объяснил на основании чего можно докопаться), данную степень можно отнести и ко II, III и IV степени огнестойкости), Ставя III ст.огн. на основании его опыта вопросов не возникает ни у кого, а вот IV ст.огн. без согласования с ГПН 99% что возникнут проблемы. По нашему проекту можно данное здание и IV ст.огн., но мы живем в России...

[Гость_BUFF_*]

По нашему проекту можно данное здание и IV ст.огн., но мы живем в России...

Я бы проконсультировался с местной ГПН в обязательном порядке. Вспучивающееся покрытие - очень недешевое удовольствие.

[спец]

не ниже IIIa -

Это модульное здание (пирожок). Прописано в противопожарных нормах.

[Kopchello]

Ну тогда наш СНиП 2.04.01-85* тоже устарел, ведь в примечании 3 к таблице№2 сказано что ІІІа надо приравнивать ко ІІ. И как же теперь считать вкашнику?

[OlgaO]

... И как же теперь считать вкашнику?

у ВКшника теперь есть и СП 10.13130.2009

[Гость_goodfellow_*]

Получите письмо во ВНИИПО или ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко (разработчик СНиПа) о соответствии в Вашем случае степеней огнестойкости и на него ссылайтесь.