Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Степень огнестойкости IIIа
Гость_Владимир2009_*
сообщение 26.2.2010, 9:14
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день! Вопрос возник в связи с коллизией в нормативных документах, а именно п. 4.3 СНиП 2.01.51-90 "ИТМ ГО" говорит о том что административно-бытовые и вспомогательные здания объектов особой важности независимо от их размещения и 1-й категории по гражданской обороне, размещаемые в категорированных городах, должны быть не ниже IIIa - проектируемый нами объект категорирован как особой важности-т.е основные здания- II степени огнестойкости, а остальные IIIа степень огнестойкости, ВОПРОС: степень огнестойкости IIIа в перевод на современную классификацию к какой степени огнестойкости относится и где это официально прописано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 26.2.2010, 10:39
Сообщение #2





Guest Forum






СНиП 21-01-97*
IIIa = IV
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир2009_*
сообщение 26.2.2010, 14:00
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 26.2.2010, 10:39) *
СНиП 21-01-97*
IIIa = IV

А можно пункт в данном СНиПе указать где написано IIIa- есть IV
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 26.2.2010, 14:10
Сообщение #4





Guest Forum






Нет такого пункта, и не будет. Инженер - не дебил, во всяком случае пока еще...
Степень огнестойкости - это REI несущих, ограждающих конструкций, перекрытий и лестниц.
То, что раньше соответствовало IIIa, сейчас соответствует IV.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир2009_*
сообщение 27.2.2010, 7:58
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 26.2.2010, 14:10) *
Нет такого пункта, и не будет. Инженер - не дебил, во всяком случае пока еще...
Степень огнестойкости - это REI несущих, ограждающих конструкций, перекрытий и лестниц.
То, что раньше соответствовало IIIa, сейчас соответствует IV.

Позвонил вчера во ВНИИПО в отдел который занемается вопросами огнестойкости, там сказали, что III смело можно ставить, а IV после согласования с местным ГПН, а вообще перехода IIIa в современную классификацию нет. А поповоду соответствия IIIa и IV есть нестыковка, например по старому СНиП-85 у IIIa несущие стены и лестничные клетки R60, а у нынешней IV степени огнестойкости R15 и R45 соответственно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 27.2.2010, 10:57
Сообщение #6





Guest Forum






Я не понял, что Вы хотели сказать - куда что ставить.
Поясню: IV степень - это незащищенные металлоконструкции. Раньше они подпадали под IIIа.
Если Вы проектируете новое здание, и Вам во ВНИИПО сказали, что оно должно быть не ниже III степени - то да, будете делать именно ее. Требования - в СНиП 21-01-97*.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир2009_*
сообщение 27.2.2010, 13:30
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(BUFF @ 27.2.2010, 10:57) *
Я не понял, что Вы хотели сказать - куда что ставить.
Поясню: IV степень - это незащищенные металлоконструкции. Раньше они подпадали под IIIа.
Если Вы проектируете новое здание, и Вам во ВНИИПО сказали, что оно должно быть не ниже III степени - то да, будете делать именно ее. Требования - в СНиП 21-01-97*.

По поводу-куда что ставить-поясняю: эксперт ВНИИПО говорит следующие:IIIa-это незащ.металлоконструкции-да, но данные определения претерпели существенные изменения ( например II степень огнестойкости сильно отличается по требованиям от нынешней II степени огнестойкости ну и т.д.) отсюда следует- четкого и официального перехода нет ( при желании докопаться как экспертиза так и органы ГПН к IIIa, (а мне эксперт объяснил на основании чего можно докопаться), данную степень можно отнести и ко II, III и IV степени огнестойкости), Ставя III ст.огн. на основании его опыта вопросов не возникает ни у кого, а вот IV ст.огн. без согласования с ГПН 99% что возникнут проблемы. По нашему проекту можно данное здание и IV ст.огн., но мы живем в России...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 27.2.2010, 17:37
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Владимир2009 @ 27.2.2010, 13:30) *
По нашему проекту можно данное здание и IV ст.огн., но мы живем в России...

Я бы проконсультировался с местной ГПН в обязательном порядке. Вспучивающееся покрытие - очень недешевое удовольствие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 17.3.2010, 16:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(Владимир2009 @ 26.2.2010, 10:14) *
не ниже IIIa -

Это модульное здание (пирожок). Прописано в противопожарных нормах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kopchello
сообщение 13.8.2010, 16:41
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 7.11.2006
Из: г. Киев
Пользователь №: 4629



Ну тогда наш СНиП 2.04.01-85* тоже устарел, ведь в примечании 3 к таблице№2 сказано что ІІІа надо приравнивать ко ІІ. И как же теперь считать вкашнику?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 13.8.2010, 18:45
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Kopchello @ 13.8.2010, 17:41) *
... И как же теперь считать вкашнику?

у ВКшника теперь есть и СП 10.13130.2009
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_goodfellow_*
сообщение 20.8.2010, 15:55
Сообщение #12





Guest Forum






Получите письмо во ВНИИПО или ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко (разработчик СНиПа) о соответствии в Вашем случае степеней огнестойкости и на него ссылайтесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 4:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных