Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> подогнать расход дизтоплива под расход воздуха ?, (после настройки на газе)
tiptop
сообщение 27.2.2010, 22:02
Сообщение #1


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Здравствуйте!

Комбинированная горелка уже настроена для работы на природном газе.
Счётчика дизтоплива нет.

Вопрос - если при режимной наладке на дизтопливе подгонять его расход на Большом горении по соотношению топливо-воздух (подача воздуха остаётся "газовой"), то может ли при этом получиться мощность, бОльшая той, что была достигнута на газе ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем Самара
сообщение 27.2.2010, 23:12
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 17.2.2010
Из: Самара
Пользователь №: 46844



Маловероятно. Поскольку на единицу теплопроизводительности требуется примерно то же количество воздуха, то в идеале мощность будет той же. А учитывая, что качество смешения жидкого топлива с воздухом хуже, избыток воздуха требуется больше. Поэтому мощность скорее всего будет ниже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.2.2010, 11:39
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Считаю килокалории для обоих случаев горения при одних и тех же двух молекулах кислорода:
метан
C+H4+2O2=CO2+2H2O
97,2*1+24,6*4=195,6 ккал/моль (7900 ккал/м3)

дизтопливо
C+2H+1,5O2=CO2+H2O
или
(2/1,5)C+(4/1,5)H+2O2=...
(2/1,5)*97,2+(4/1,5)*24,6=195,2 ккал/моль (10500 ккал/кг)
(если считать, исходя из формулы дизтоплива C14,5H25O0,05 , то получается 195,1 ккал/моль)
Вроде бы, на дизтопливе должна получаться та же самая мощность, что и на природном газе (метане)...
Смущает то, что в справочнике Роддатиса написано, что для стехиометрического сжигания 1 кг жидкого топлива нужно 10,5 м3 воздуха.
Тогда, с учётом теплотворных способностей
(10 300/7 900)*(9,5/10,5)=1,18 , то есть мощность выше на 18% по сравнению с газом при том же расходе воздуха и коэффициенте его избытка.
Может быть, подразумевается обводнённость?

У меня почему-то получается, что для сжигания 1 кг дизтоплива нужно где-то 12,5 м3 воздуха...

Сообщение отредактировал tiptop - 28.2.2010, 11:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 1.3.2010, 22:06
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Цитата(tiptop @ 28.2.2010, 11:39) *
Считаю килокалории для обоих случаев горения при одних и тех же двух молекулах кислорода:
метан
C+H4+2O2=CO2+2H2O
97,2*1+24,6*4=195,6 ккал/моль (7900 ккал/м3)

дизтопливо
C+2H+1,5O2=CO2+H2O
или
(2/1,5)C+(4/1,5)H+2O2=...
(2/1,5)*97,2+(4/1,5)*24,6=195,2 ккал/моль (10500 ккал/кг)
(если считать, исходя из формулы дизтоплива C14,5H25O0,05 , то получается 195,1 ккал/моль)
Вроде бы, на дизтопливе должна получаться та же самая мощность, что и на природном газе (метане)...
Смущает то, что в справочнике Роддатиса написано, что для стехиометрического сжигания 1 кг жидкого топлива нужно 10,5 м3 воздуха.
Тогда, с учётом теплотворных способностей
(10 300/7 900)*(9,5/10,5)=1,18 , то есть мощность выше на 18% по сравнению с газом при том же расходе воздуха и коэффициенте его избытка.
Может быть, подразумевается обводнённость?

У меня почему-то получается, что для сжигания 1 кг дизтоплива нужно где-то 12,5 м3 воздуха...


Здравствуйте. По горло был занят и освободился только сегодня.
По сути Вашего вопроса. Вы не учли один простой момент. Для обеспечения полного перемешивания дизтоплива с воздухом количество воздуха должно превышать стехиометрическое на большую величину, чем в случае для газа. Речь идет про альфу. Я обычно стехиометрический объём для жидкого топлива считаю по формуле Тройба.

V0 = Qнр/1000 +0,007*W-0,06

Для Вашего случая при обводнённости скажем 1% это составит 10,247 м3/кг

Если альфа при СО=0...30 равна 1,2, то имеем что количество воздуха для сжгания 1 кг ДТ равно

V=V0*альфа =10,247*1,2=12,29

Для газа оптимальное альфа намного ниже, я имею в виду только горелку. И дело тут не в химии топлива, а именно в физхимии – я не помню, где это было написано – в процессе газификации капли жидкого топлива, т.е. испарении и превращении в газообразную фазу также участвует кислород. Поэтому давно для себя решил, что оптимальное альфа в случае жидкого топлива выше, чем для газообразного.

Сообщение отредактировал ruben - 1.3.2010, 22:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 2.3.2010, 17:42
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Мой вопрос - при одном и том же расходе воздуха,
при одном и том же альфа (пусть по "физхимии" это будет 1,2)
на дизтопливе должна получаться та же самая мощность, что и на природном газе (метане) ?

Сообщение отредактировал tiptop - 2.3.2010, 18:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 2.3.2010, 22:06
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



В том виде как Вы ставите вопрос, мощность на ДТ будет почти одинаковой, ну чуть большей - менее процента.

Итак:

На 1м3 идёт 9,8 кубов воздуха ( стехиометрический обьем умн. на альфу - 8,15*1,2 = 9,8
На 1 кг ДТ как я уже говорил идет реальное 12,3 кубов воздуха
При сжигании 1 куба газа получим примерно 8200 ккал тепла
На тот же объем воздуха уже пойдет 9,8/12,3 кг ДТ
Это количество ДТ при сжигании выделит 10300* (9,8/12,3) = 8206 ккал тепла, т.е. почти то же
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.3.2010, 18:54
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(ruben @ 2.3.2010, 22:06) *
стехиометрический обьем умн. на альфу - 8,15*1,2 = 9,8

Прошу, поясните, откуда "8,15" ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 4.3.2010, 15:05
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Возьмите тот стехиометричский объем воздуха, который рассчитан для Вашего газа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 7.3.2010, 18:45
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Обнаружил одну свою ошибку:
Цитата(tiptop @ 28.2.2010, 11:39) *
Считаю килокалории для обоих случаев горения при одних и тех же двух молекулах кислорода:
метан
C+H4+2O2=CO2+2H2O
97,2*1+24,6*4=195,6 ккал/моль (7900 ккал/м3)

Не 7900, а 8700 ккал/м3 - 195,6*1000/22,4=8732
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 8.3.2010, 10:03
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Свое число Авогадро подсчитал при нормальных условиях? А 8200ккол/час ст.у.

8200 ккал/м3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.3.2010, 10:30
Сообщение #11


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



При чём здесь число Авогадро ?
1 моль газа занимает объём 22,4 л при физических н.у. (0*С)
А при "20*C" будет
8732*273/(273+20)=8136

А фактически в нашей области сейчас идёт природный газ с Qрн где-то 8000 ккал/нм3.

Сообщение отредактировал tiptop - 8.3.2010, 10:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 19:26
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных