Конвекторное отопление, Подача приточного воздуха через конвекторы Опции

[Skripun]

Добрый день.
Вопрос по конвекторному отоплению. Есть решение для помещения с высоким потолком (бассейн) подавать весь необходимый расход приточного воздуха через польные конвекторы. При этом теплоотдача конвекторов увеличится, что в итоге позволит уменьшить их длину. Опрошенные производители конвекторов не смогли предоставить информацию по пересчёту их производительности при подаче через них приточного воздуха. Для серьёзного расчёта по "умным" книгам недостаточно исходных данных (например толщина рёбер, их кол-во и т.д.).
Сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией ?

[Skripun]

Добрый день.
Вопрос по конвекторному отоплению. Есть решение для помещения с высоким потолком (бассейн) подавать весь необходимый расход приточного воздуха через польные конвекторы. При этом теплоотдача конвекторов увеличится, что в итоге позволит уменьшить их длину. Опрошенные производители конвекторов не смогли предоставить информацию по пересчёту их производительности при подаче через них приточного воздуха. Для серьёзного расчёта по "умным" книгам недостаточно исходных данных (например толщина рёбер, их кол-во и т.д.).
Сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией ?

[jota]

Есть конвекторы с вентиляторами
Хотя бы здесь: http://www.teplo-com.ru/katalog/katalog/ko...raivaemye/minib

[Skripun]

У нас конвектор не с вентилятором, воздух в него подаётся приточной установкой. Единственное что я смог сделать, это на основании данных по конвекторам с вентиляторами через пропоцию для значения расхода воздуха прикинуть его производительность при обдуве его воздухом. Но это очень уж приблизительно получилось (теплообменники у конвекторов разных производителей разные). Хотелось бы более определённо. Неужели никто так никогда не делал?!

[jota]

У нас конвектор не с вентилятором, воздух в него подаётся приточной установкой.

Самоделки?
Есть эжекционные доводчики.
http://locensys.com/index.php?option=com_c...7&Itemid=42

А почему не хотите просто подать перегретый воздух и ставить не конвекторы, а решётки?

Сообщение отредактировал jota - 28.2.2010, 16:57

[Skripun]

Ну можно и самоделки, можно и у производителя на заводе дырки в кожухе заказать сделать при поставке (узнавал).
Отапливать просто приточным перегретым воздухом не хочется из-за возможности выхода из строя приточной установки (это помещение бассейна с полностью стеклянными фасадами - промёрзнет в один миг).
В эжекционных доводчиках смущает два момента:
1. Если располагать их в траншее по периметру помещения, то больно уж у них получается широкая решётка (забор воздуха и его подача в помещение). Людям просто нельзя будет обойти вокруг бассейна))).
2. Беглый поиск показал, что доводчики выпускают только маленькие отечественные конторы - как-то нету им доверия (возможно я и ошибаюсь - надо поискать по лучше).

[demon185]

При отоплении совмещенным с вентиляцией просто ставят резервный вентилятор (это требование СНиП). А вот какой вопрос: если вы расположите по периметру бассейна внутрипольные конвекторы не будет ли их заливать водой? Сам хожу в бассейн и вижу как постоянно вокруг него бегает мальчик со шваброй и гоняет воду с пола вокруг бассейна.

[испытатель]

Это вы собираетесь дуть холодный воздух до конвекторов? Наделать "потных" и холодных каналов? Боитесь за надежность приточки- поставьте калорифер и выполните схему воздушного отопления. Нормально работает (проверено на бассейне), никаких конвекторов с сомнительной схемой подачи воздуха не потребуется.

[Рыж]

Воздушное отопление +теплый пол. А осушители ставить не придется? Если он весь стеклянный при такой влажности, небось потеть будет...

[demon185]

Воздушное отопление +теплый пол. А осушители ставить не придется? Если он весь стеклянный при такой влажности, небось потеть будет...

А это надо смотреть по ID диаграмме. Приточный воздух то на окна подает. Если с воздушным отоплением, то это рециркуляция для экономии, тогда на рециркуляцию осушитель.

[shprot]

Отапливать просто приточным перегретым воздухом не хочется из-за возможности выхода из строя приточной установки

Во первых как уже отметил demon185 применяется резервный вентилятор, а во вторых, так при выходе из строя приточки и конвекторы работать не будут при Вашей схеме.
ИМХО Вы забыли важную вещь, а именно эффективность вентиляции как средства осушения, она будет не эффективна при такой схеме подачи воздуха, влажность в помещении будет выше расчетной.

[Skripun]

Резервный вентилятор это конечно хорошо, но как я уже писал там полностью стеклянный фасад со вторым светом. Нормы по простому резервированию вентилятора относятся (по крайней мере в моём понимании) к помещениям/зданиям с ограждающими конструкциями имеющими тепловую энерцию. Т.е. они способны поддерживать плюсовую температуру в помещении даже при выключенной системе отопления несколько дней. Наши стеклянные фасады такой способности не имеют.
А конвекторы при отключении приточки работать будут, просто как конвекторы без обдува))).
Установка осушителя, как справедливо было указано, определяется по ID диаграмме.
Вопрос с заливкой воды из бассейна в конвекторы решается при помощи установки их в конструктивно выделенном бортике (подъёме пола по периметру окна на 2-3 см). Это пока самое больное место нашего проекта и окончательные вариант прорабатывается.

[Vano]

Резервный вентилятор это конечно хорошо, но как я уже писал там полностью стеклянный фасад со вторым светом. Нормы по простому резервированию вентилятора относятся (по крайней мере в моём понимании) к помещениям/зданиям с ограждающими конструкциями имеющими тепловую энерцию. Т.е. они способны поддерживать плюсовую температуру в помещении даже при выключенной системе отопления несколько дней. Наши стеклянные фасады такой способности не имеют.

Ничего не понял про резервный вентилятор, приточку и отключение отопления.
Воздушное отопление применяется например для гаражей, где инерции нет, за счет постоянного движения транспорта.
Можно поставить две приточки, не одну.
с конвекторами дороже выйдет, а если уж не экономить конвекторы с вентиляторами и заказать сразу парочку эл. двиг от них на склад.

[demon185]

Резервный вентилятор это конечно хорошо, но как я уже писал там полностью стеклянный фасад со вторым светом. Нормы по простому резервированию вентилятора относятся (по крайней мере в моём понимании) к помещениям/зданиям с ограждающими конструкциями имеющими тепловую энерцию.

Нормы относятся ко всем зданиям, где отопление совмещ. с вентиляцией. Какая проблема в резервировании не понятно. Рубанулся один, включился второй. Если калорифер водяной, то для пущей надежности залейте гликоль.

[испытатель]

Ваши размышления относительно инерционности вряд-ли основаны на расчетах. Как правило, требуемая мощность для подогрева воды у типового бассейна вдвое выше, чем требуемая мощность для нужд отопления.

[cotopes]

Если хотите пересчитать конвекторы, то посмотрите у фирмы Kermi. Дорогая, но можно по аналогии пересчитать в процентном соотношении. Также на днях скачал программу по пересчету конвекторов kampmann. Она даже цену ставит. А вообще когда я делал спа-центр, тот же бассейн, то зимой теплый воздух подавали через напольные решетки, вытягивали сверху. Летом охлажденные воздух подавали сверху, вытягивали через напольные решетки. Процесс осуществляется закрытием открытием четырех клапанов с электроприводом. Там было только воздушное отопление. А вообще если хотят как все, дешево и сердито, то минимальный расход. Монтажники наши говорили, что когда включили приточку (не знаю летом или зимой) конденсат на глазах исчез со стекол. Вот и думай про осушитель!!!!!!!!!!

[Skripun]

Ваши размышления относительно инерционности вряд-ли основаны на расчетах. Как правило, требуемая мощность для подогрева воды у типового бассейна вдвое выше, чем требуемая мощность для нужд отопления.

Вообще говоря, температура воды в бассейне уменьшается из-за испарения воды вследствии разного влагосодержания воздуха в помещении и воздуха у поверхности воды (т.е. эта энергия идёт не на отопление помещения, а на испарение воды из бассейна). Учитывать её при расчёте системы отопления нельзя. Лишь малая часть этой энергии идёт на нагрев воздуха, для простоты её можно вообще не учитывать.

Cotopes, спасибо за ценные замечания.

[jota]

Лишь малая часть этой энергии идёт на нагрев воздуха, для простоты её можно вообще не учитывать.

Температура воздуха выше чем температура воды. Как собираетесь передавать тепло от воды воздуху, даже малую часть?

[Vano]

Вообще говоря, температура воды в бассейне уменьшается из-за испарения воды вследствии разного влагосодержания воздуха в помещении и воздуха у поверхности воды (т.е. эта энергия идёт не на отопление помещения, а на испарение воды из бассейна). Учитывать её при расчёте системы отопления нельзя. Лишь малая часть этой энергии идёт на нагрев воздуха, для простоты её можно вообще не учитывать.

Речь шла об отлючение СО или ВО и инерционности здания, в данном случае по мере снижения температуры внутр. воздуха все большая частьпойдет на нагрев воздуха.

[Maine]

Если хотите пересчитать конвекторы, то посмотрите у фирмы Kermi. Дорогая, но можно по аналогии пересчитать в процентном соотношении. Также на днях скачал программу по пересчету конвекторов kampmann. Она даже цену ставит. А вообще когда я делал спа-центр, тот же бассейн, то зимой теплый воздух подавали через напольные решетки, вытягивали сверху. Летом охлажденные воздух подавали сверху, вытягивали через напольные решетки. Процесс осуществляется закрытием открытием четырех клапанов с электроприводом. Там было только воздушное отопление. А вообще если хотят как все, дешево и сердито, то минимальный расход. Монтажники наши говорили, что когда включили приточку (не знаю летом или зимой) конденсат на глазах исчез со стекол. Вот и думай про осушитель!!!!!!!!!!

А можно поподробней про программу пересчета конвекторов Kampmann? Можете дать ссылку, откуда ее скачали?

[Гость_alsem_*]

Загляните туда:
http://www.mohlenhoff.ru/catalog_view.php?id=32
может чего...