Изменение уклона канализации Опции

[Serg Ivanov]

Да нигде не вычитал. Просто доходчиво хочу довести для сомневающихся мое понимание п. 18,2. Согласен, что для канализации, чем больше скорость, тем лучше, а она прямо зависит от уклона.
Если посмотреть проект нового СНиПа «Внутренние водопровод и канализация СНиП 2.04.01-08», то до его разработчиков дошли ляпсусы, допущенные в старом СНиПе. Вот как теперь трактуется обсуждаемый абзац пункта 18.2:
« В тех случаях, когда выполнить условие (3) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода сточных вод, безрасчетные участки самотечных трубопроводов следует прокладывать с уклоном не менее 1/D, где D - наружный диаметр трубопровода в мм.»
Как видите, появилась фраза «не менее».
Только не пинайте меня за то, что ссылаюсь на несуществующий (пока) документ.

Ну так если невозможно, т.е. малый расход - тогда конечно. Но если возможно выполнить условие из формулы (33) то нет смысла на длинных участках завышать уклон, загоняя наружку в землю. По этому условию спроектированы и построены сотни типовых зданий и всё прекрасно работает.

[Serg Ivanov]

Да нигде не вычитал. Просто доходчиво хочу довести для сомневающихся мое понимание п. 18,2. Согласен, что для канализации, чем больше скорость, тем лучше, а она прямо зависит от уклона.
Если посмотреть проект нового СНиПа «Внутренние водопровод и канализация СНиП 2.04.01-08», то до его разработчиков дошли ляпсусы, допущенные в старом СНиПе. Вот как теперь трактуется обсуждаемый абзац пункта 18.2:
« В тех случаях, когда выполнить условие (3) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода сточных вод, безрасчетные участки самотечных трубопроводов следует прокладывать с уклоном не менее 1/D, где D - наружный диаметр трубопровода в мм.»
Как видите, появилась фраза «не менее».
Только не пинайте меня за то, что ссылаюсь на несуществующий (пока) документ.

Ну так если невозможно, т.е. малый расход - тогда конечно. Но если возможно выполнить условие из формулы (33) то нет смысла на длинных участках завышать уклон, загоняя наружку в землю. По этому условию спроектированы и построены сотни типовых зданий и всё прекрасно работает.

[Skorpion]

Serg Ivanov
Вы все время делаете упор на расчетные участки, а Hiro Nakamura в теме ведет речь о безрасчетных

[Spok_only]

2. 0,03 т.к. в п 17.2 говорится: ".... Изменять уклон прокладки на участке отводного (горизонтального) трубопровода не допускается"

А может после присоединения это будет уже другой участок и на него это требование уже не распространяется?
По моему, это новый участок (иной расход!, другой диаметр!) отводного горизонтального трубопровода!

[Timur_BB]

Если посмотреть проект нового СНиПа «Внутренние водопровод и канализация СНиП 2.04.01-08»

вот это новости!! 2.04.02-84, 2.04.03-85 случаем еще тоже не планируют менять?
Извиняюсь что не по теме. Тема ни о чем.

[Михаил I]

Скажите, а где четко написано, что нельзя уменьшать уклон при постоянном расходе. Вопрос из наружки К1.
Идет труба ду 150, притоков нет. На повороте колодец. Планирую после этого колодца уменьшить уклон. Всегда автоматом в этих случаях менял отметку на 50мм и смело уменьшал уклон.
А вот правильно это и где четко написано, не нашел.

[aleksey_v]

Нигде не встречал. Ограничения, накладываемые при изменении (пусть даже уменьшении) уклона, - скорость, наполнение. Не вылезете за них - уменьшайте, вылезаете - увеличивайте.

[Михаил I]

Нашел!!!

СНиП 2.04.03-85 п 4.25

4.25. Перепадные колодцы следует предусматривать:

во избежание превышения максимально допустимой скорости движения сточной воды или резкого изменения этой скорости;

Делаю перепад 50мм вот для чего.

[aleksey_v]

Ничег не понял.

[MegaVert]

а попробуйте сослаться на то, что в СНиПе написано "отводного участка" отводной участок - участок трубопровода для отведения стока от санитарно-технического прибора к сборному трубопроводу. А если у Вас второе ответвление присоединяется, то это уже сборный коллектор дальше пошел. Ну чего-нибудь в таком духе можно задвинуть.

[Михаил I]

Ничег не понял.

У меня резко уменьшается уклон, а значит и скорость. Поэтому я делаю перепад 50мм.

[Frosty]

А что это за перепадной колодец с перепадом 5см? И какое у вас резкое изменение уклона? на сколько сильно меняется скорость?

[Михаил I]

Уклон с 56 до 33 пром. меняется. Участок безрасчетный. Расход копеешный. Скорость близка у нулю. Труба Ду150.



Сообщение отредактировал Михаил I - 9.6.2010, 11:20

[Frosty]

ну и смысл делать перепад 5 см? только потому что в снипе написано?так там и написано во избежание... резкого изменения этой скорости, а скорость почти нулевая.

[Spok_only]

Идет труба ду 150, притоков нет. На повороте колодец. Планирую после этого колодца уменьшить уклон. Всегда автоматом в этих случаях менял отметку на 50мм и смело уменьшал уклон.

Поступаю аналогично. Главное, как здесь уже писали, чтоб требования по скорости и наполнению были выдержаны!
Таким решением ликвидируется подпор со стороны участка с меньшим уклоном, так как в нем увеличивается расчетное наполнение.
Иногда, особенно на диаметрах свыше 200мм, 50 мм будет маловато.
Конечно, на «копеечных» расходах смысл в таком решении не велик.