что за устройство? Опции

[jota]

что за новость ? и зачем тогда расширительные бачки , предохранительные клапаны ?
может быть , взрыва как такового и не будет . но может произойти перемещение бойлера за счет реактивной струи , возникшей при разрыве бойлера

Да, извиняюсь не точно сформулировал: вода не сжимается, поэтому нет и расширения при падении давления и никакой реактивной струи, которая является результатом сжатия (то ли механического, то ли химического (горение), то ли физического - фазовый переход) не будет - после потери небольшого количества воды в разрыве, давление сравнивается с атмосферным. Исключение может быть при высокой температуре и давлении, с падением которого в случае разрыва начинается процесс вторичного вскипания. Присутствие 2 фазной среды, одна из которой сжимается (пар) - может вызвать взрыв и реактивную струю.
Ещё раз извиняюсь за допущенную неточность....

[jota]

что за новость ? и зачем тогда расширительные бачки , предохранительные клапаны ?
может быть , взрыва как такового и не будет . но может произойти перемещение бойлера за счет реактивной струи , возникшей при разрыве бойлера

Да, извиняюсь не точно сформулировал: вода не сжимается, поэтому нет и расширения при падении давления и никакой реактивной струи, которая является результатом сжатия (то ли механического, то ли химического (горение), то ли физического - фазовый переход) не будет - после потери небольшого количества воды в разрыве, давление сравнивается с атмосферным. Исключение может быть при высокой температуре и давлении, с падением которого в случае разрыва начинается процесс вторичного вскипания. Присутствие 2 фазной среды, одна из которой сжимается (пар) - может вызвать взрыв и реактивную струю.
Ещё раз извиняюсь за допущенную неточность....

[инж323]

А чет даже и не просек фишки. Хотя формально вобщем то да, не корректно получилось. Но вот действительно вода не сжимается,но температурно расширяется. т.е. не "сжимается" относится к воздействию давления, а "расширяется" к температурным делам. Не затрагивая фазовые переходы и фокусы возле 4 гр. С. И как то даже не подумал Йотову фразу прочитать по другому.

[гоша]

Исключение может быть при высокой температуре и давлении,

ну , раз пошла такая пляска , то уточните пож. о каких цифрах идет речь . опыт испытателей легенд о котором упоминалось выше , сам смотрел. там бойлер лопнул , если память не подводит ,при 60 - 80 атм. да и конструкция бытовых бойлеров с подключением снизу ( других и не видел )такова , что вверху всегда остается небольшой обьем заполненный воздухом . и по ящику , в новостях рассказывали что в какой то квартире ,, бойлер взорвался ".

И как то даже не подумал Йотову фразу прочитать по другому.

вообще то , то что пишет Йота , надо просто запоминать , а не читать по другому . шутка .

[jota]

Вы правы с бытовым ёмкостным нагревателем: если есть воздух, то взрыв очень даже возможен т.к. воздух сжимается, а при освобождении от давления расширяется. Достаточно большое количество воздуха чаще бывает в вертикальных нагревателях, в горизонтальных меньше....
В связи с наличием воздушной подушки в некоторых бытовых бойлерах, можно отказаться от применения расширительных сосудов, ограничившись предохранительным клапаном - воздушная подушка сжимаясь и расширяясь выполняет роль компенсатора.
В данном, конкретном случае, установлен клапан на слишком низкое давление, поэтому он срабатывает. Поставив клапан на расчётное давление нагревателя (8-10 бар) - воздушная подушка скомпенсирует тепловое расширение воды и давление хоть и поднимется, но возможно будет ниже чем давление срабатывания клапана.

[Гость_alsem_*]

Про верёвочку:
В одной районной котельной с пэтэвээмами и дэкавээрами, после очередного "недоразумения", в журнале появилась запись о том что: когда-то произошло то-то и там-то, из-за того что, что-то было подвязано верёвочкой, после чего главный инженер треста уведомил трудовой коллектив, что в следующий раз написавший о "верёвочке", будет повешен на ней-же.

В районе обвязки бойлера нет канализации (а зачем она там?).
+ вертикально расположенный насос, + отсутствие расширительного бака бойлера, + предохранительный клапан на низкое давление + отсутствие обратного клапана на линии рециркуляции ГВС... выводы..

Если решили установить расширительный бак, то - расширительный бак и предохранительный клапан лучше располагать выше уровня воды в бойлере. Но кажется, что это рекомендация от одного из немецких производителей. Рекомедовано, для удобства обслуживания. При обслуживании расширительного бака и предохранительного клапана, расположенных выше бойлера, не требуется сливать бойлер.

Сообщение отредактировал alsem - 7.3.2010, 13:29

[VoditelGaz]

Вопрос на мильён алых роз - разве так можно вообще насосы ставить?

нет.

[dronovigor]

я так и не нашел марку клапана,похожего на изображенный на фото,подскажите кто-нибудь,пожалуйста

[Гость_alsem_*]

Это RBM.
А зачем это надо? Всё равно менять.

[jota]

А зачем это надо? Всё равно менять.

А верёвочка....?

[Гость_alsem_*]

А верёвочка....?

Тогда не менять.
Всё хорошо.
Вот только, регламент прифилактического осмотра и обслуживания верёвочки... надо бы изобрАзить... Но здесь важно узнать, какой фирмы верёвочка... (умное лицо).

Сообщение отредактировал alsem - 21.3.2010, 18:52

[Alex_]

отсутствие обратного клапана на линии рециркуляции ГВС...

А можно глупый вопрос: а какова его функция?

[Гость_alsem_*]

Стр.15 & 82.

Сообщение отредактировал alsem - 21.3.2010, 22:36

Прикрепленные файлы

 Системы_отопления_частных_домов.pdf ( 2,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 27346

 

[Alex_]

Спасибо.
В-общем, если ГВС от бойлера с рециркуляционным входом, а циркнасос без термостата, то можно и без обратного клапана. У меня последнее сомнение - если через работающий циркуляционный насос с мокрым ротором попрет под напором вода в сторону, обратную вращению крыльчатки, не будет ли худо от этого насосу...
Также сорри за оффтоп - уж больно мелкий вопросик...

[Гость_alsem_*]

если через работающий циркуляционный насос с мокрым ротором попрет под напором вода в сторону, обратную вращению крыльчатки, не будет ли худо от этого насосу...
Также сорри за оффтоп - уж больно мелкий вопросик...

Ну вот как - больно мелкий? Там вон, в пост 1, тоже всё "по мелочи"...
У маленьких насосиков DN 15-20, если ничего не путаю, нет прямой связи турбины с валом.
Поэтому... н-непонятно... Вроде UP( ) не летят. Но - кто его знает... Крышку у мелких насосиков, не помню чтобы снимали, там делать нечего . Но если насосик будет покрупнее, то будут и проблемы ИМХО. Мануалы надо будет посмотреть.
Вот с чем сталкивались, так это с подмесом не нагретой воды, при пиковых разборах. Если в системе нет центрального термосмесителя (а его обязательно нет), то - неприятная штука получается.

Тут просто так выходит, что при монтаже, клапан появляется обязательно (обязательно за насосом), а если попадаем на безхозную кочегарку, то меняем насос с добавлением клапана (обязательно за насосом). Особо, головы над этим не ломали. Как-то, так...

Сообщение отредактировал alsem - 21.3.2010, 23:40

[Alex_]

Особо, головы над этим не ломали.

Да мы вроде тоже... Одна напасть - при наличии клапана заполнять водой циркуляционный трубопровод - проблема. Горе-монтажники спалили так пару насосов. Вот и думаю, насколько там этот клапан нужен.

[Гость_alsem_*]

Наверное, лучше его устанавливать. Без сомнений.
-Между насосом и обратником, должен быть сгон-американка. После заполнения системы, сгон слегка распускаем, пока не появится вода. Стараемся ещё, насос и обратник, располагать подальше друг от друга.
-Раньше, когда имел доступ к калеффи, устанавливал за насосом шаровый со встроенным в шар обратным клапаном и при запитке и некоторое время после неё, держал кран в полуоткрытом состоянии.
-Можно ещё, между насосом и обратником, установить ручной воздухоотводчик.
-Есть ещё обратные клапаны с ручной разблокировкой.
Но, да. При запуске системы "по уму" аль "по простому" , всё это может не помочь .

Сообщение отредактировал alsem - 22.3.2010, 11:46