расход газа Опции

[Гость_Виктор 78_*]

Добрые люди!
Кто-нибуть, подскажите, как расчитать (или прикинуть) расход газа в зависимости от объема помещения, либо от тепловой нагрузки (отполение и ГВС). Небольшой дом типа коттеджа, настенный газовый котел (скорей всего ferolli).
Либо дайте ссылочку на какои-нибудь документик. Заранее благодарен, самаретяне.

[Гость_Виктор 78_*]

Добрые люди!
Кто-нибуть, подскажите, как расчитать (или прикинуть) расход газа в зависимости от объема помещения, либо от тепловой нагрузки (отполение и ГВС). Небольшой дом типа коттеджа, настенный газовый котел (скорей всего ferolli).
Либо дайте ссылочку на какои-нибудь документик. Заранее благодарен, самаретяне.

[Alex_]

Для современных котлов с КПД 90% расход газа 1 куб. метр в час на 10 кВт. мощности. Точность +-10%. Не забудьте, это при постоянной работе котла на полную мощность.

[Гость_Гость_максим_*]

опредилите часовую мах. нагрузку на отопление,т.е посчитайте тепловые потери зданием.Добавьте 15%наГВС.По формулеQ=qkn.определите необходимый объем тепловой энергии на отопительный сезон.В формуле q-часовая нагрузка,к-коэфициент использования максимума 0,43.n-количество часов в отопительном сезоне.Полученный объем поделите на теплоту сгорания топлива,учтите кпд котла иполучите необходимый объем топлива

[Гость_Виктор 78_*]

Большое спасибо, добрый фей ALEX!

[Alovdm]

Здравствуйте, всем! Подскажите, пожалуйста, как посчитать расход газа, зная необходимую тепловую мощность на отоппление и ГВС???

[ruben]

Расход газа для котла по мощности считается на основании обратного баланса котла по результатам газового анализа. КПД котла считают не примерно 90 или 82 или ещё как-то, а именно зная потери тепла с уходящими, с хим.недожегом и в окружающую среду. А затем уже зная мощность, определённую по расходу воды и разнице температур входа и выхода и КПД котла, определяют расход газа.
Только так, а не иначе. Расход газа посчитанный по паспортным данным котла приводит к большим погрешностям. Так можно только прикинуть примерно.

Сообщение отредактировал ruben - 1.9.2009, 18:26

[Hans667]

а сжиженного газа расход по каким параметрам считается?

[LevaK]

При определении расхода подставляется теплотворная способность не природного, а сжиженного газа. Все остальное то же самое.

[Redman]

Здравствуйте, хочу задать вопрос как бы в "тему".
Делал проект учета расхода газа, там представил расчет расхода.
Газовики дали ответ: Выбор приборов учета газа без учета Qmin является некорректным.
Подскажите пожалуста что это за Qmin такое и как его считать.

Прикрепленные файлы

 В_АВОК_ГАЗ_.doc ( 33,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 641

 

[Гость_Victor Gusarenco_*]

Добрые люди!
Кто-нибуть, подскажите, как расчитать (или прикинуть) расход газа в зависимости от объема помещения, либо от тепловой нагрузки (отполение и ГВС). Небольшой дом типа коттеджа, настенный газовый котел (скорей всего ferolli).
Либо дайте ссылочку на какои-нибудь документик. Заранее благодарен, самаретяне.

Нужно знать хотя бы вот это и еще несколько СНиП,ГОСТ,Серии повторного применения и др.
Хотел упростить и приложить методику из 7 глав,но не загружаются файлы doc.

Сообщение отредактировал Victor Gusarenco - 20.9.2009, 19:39

Прикрепленные файлы

 Щекин.Том1.Справочник..djvu ( 12,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 514

 

[LevaK]

...
Выбор приборов учета газа без учета Qmin является некорректным.
Подскажите пожалуста что это за Qmin такое и как его считать.

Для выбора счетчика надо знать максимальное потребление газа (сумма потребления всех потребителей в максимальном режиме работы). По этой величине выбирается верхний предел измерения счетчика.
Для определения нижнего предела измерения счетчика надо знать минимальное потребление газа (работает самый маленький потребитель с минимальной нагрузкой). Этот расход должен нормально учитываться счетчиком. Вот это и есть Qmin.

[Юлия Ивашина]

Здравствуйте, хочу задать вопрос как бы в "тему".
Делал проект учета расхода газа, там представил расчет расхода.
Газовики дали ответ: Выбор приборов учета газа без учета Qmin является некорректным.
Подскажите пожалуста что это за Qmin такое и как его считать.

Для коммерческого учета знать максимальный и минимальный расходы газа недостаточно. Для определения пропускной способности счетчика нужно знать максимальное и минимальное давление газа, т.к. счетчик ставится на высокой стороне (до регулятора давления) и надо пересчитывать его пропускную способность при рабочих давлениях. Пропускная способность проверяется так: Qмакс = Qmax(1+Pmin); Qмин = Qmin(1+Pmax); где Qмакс и Qмин - максимальный и минимальный фактические расходы, которые может обеспечить счетчик м3/ч; Qmax и Qmin - максимальный и минимальный расходы счетчика при атмосферном давлении (см. в таблице пропускной способности на счетчик) м3/ч; Pmin и Pmax - минимальное и максимальное избыточное давление в газопроводе в барах.

Сообщение отредактировал Юлия Ивашина - 21.9.2009, 22:59

[Гость_Victor Gusarenco_*]

Здравствуйте, всем! Подскажите, пожалуйста, как посчитать расход газа, зная необходимую тепловую мощность на отоппление и ГВС???

Прикладываю небольшую программу.
Можешь ее корректировать,в зависимости от местных условий и применяемого типоразмера оборудования.
Не забудь,что эта программа действительна на один дом.
Если домов больше вводи понижающий коэффициент одновременности.

Здравствуйте, хочу задать вопрос как бы в "тему".
Делал проект учета расхода газа, там представил расчет расхода.
Газовики дали ответ: Выбор приборов учета газа без учета Qmin является некорректным.
Подскажите пожалуста что это за Qmin такое и как его считать.

Нужно умножить на 57, а не на 18, и уточни "К" одновременности, а так все правильно.

Прикрепленные файлы

 РАСЧЕТ_РАСХОДА_ГАЗА__по_г._Кишиневу.xls ( 98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 936

 

[Redman]

Большое спасибо, впервый раз учет газа делал, предельно ясно и подробно ))
Уважаемый Victor Gusarenco выложите пожалуста справочник не в Архиве, а в Оригинале, у меня Архиватор на архив ругается пишет что поврежден, буду вам очен признателен

[Redman]

Еще вопрос один, могу ли я взять счетчик с Qmin=0,8 м3/ч чувствительность 0,1м3/ч если расчетный Qmin=0,3 м3/ч. Хочу RVG 16,25 поставить, другой не хотелось бы.

[Газовик]

Конечно пойдет. В худшем случае в корректор поставят устанвку на мин. расход равный 0,8м3/час.

[LevaK]

Конечно пойдет. В худшем случае в корректор поставят устанвку на мин. расход равный 0,8м3/час.

Везет же людям! У нас подобные вещи не проходят. Все расходы от Qmin до Qmax должны попадать в верхний и нижний пределы измерения счетчика.

[Газовик]

Так в чем проигрывает поставщик газа если при расходе газа допустим 0,2 м3/час узел учета будет считать его как 0,8 м3/час???

[LevaK]

Эти требования забиты в "Правила учета газа". Я думаю это чтобы количество оплаченного газа соответствовало количеству потребленного, а то потом концы не сойдутся.

[Гость_Victor Gusarenco_*]

Большое спасибо, впервый раз учет газа делал, предельно ясно и подробно ))
Уважаемый Victor Gusarenco выложите пожалуста справочник не в Архиве, а в Оригинале, у меня Архиватор на архив ругается пишет что поврежден, буду вам очен признателен

Скачайте его с моего сайта.

[Юлия Ивашина]

Еще вопрос один, могу ли я взять счетчик с Qmin=0,8 м3/ч чувствительность 0,1м3/ч если расчетный Qmin=0,3 м3/ч. Хочу RVG 16,25 поставить, другой не хотелось бы.
Конечно пойдет. В худшем случае в корректор поставят устанвку на мин. расход равный 0,8м3/час

У нас на Украине не согласовали бы такой счетчик 100%. Ваш расчетный Qmin меньше Qmin счетчика, он не поймает Ваши 0,3 куба. Расчетные расходы должны укладываться в диапазон измерения счетчика, как и было сказано Levak. А даже если и согласовали бы, то это означает, что Ваш заказчик будет переплачивать за газ, т.к. на корректоре будет установлен Qmin=0,8 м3/ч.

Сообщение отредактировал Юлия Ивашина - 24.9.2009, 21:08

[Газовик]

А даже если и согласовали бы, то это означает, что Ваш заказчик будет переплачивать за газ, т.к. на корректоре будет установлен Qmin=0,8 м3/ч.

Не в обиду сказано, но Вам самим не становится смешно от фразы Ваш заказчик будет переплачивать за газ, т.к. на корректоре будет установлен Qmin=0,8 м3/ч.
Вы лучше посчитайте сколько Заказчик переплатит за счетчик с таким диапазоном. Уверяю Вас это будет гораздо больше.

[LevaK]

Нам в Украине совсем не смешно.
п.6.4 Правил учета газа пишет: "При подборе типоразмера счетчика газа в зависимости от газопотребляющего оборудования нобходимо придерживаться следующих условий: Qmax счетчика >=Qmax оборудования; Qmin счетчика <=Qmin оборудования..." (перевод мой).
Эти условия порой совсем не просто выполнить.

[Газовик]

Я под фразой необходимо придерживаться понимаю рекомендацию. Т.е. к этому нужно стремиться. Интересно какой счетчик Вы устанавливаете в котельную с тремя котлами ДКВР 13, учитывая, что запальник потребляет минимум 1 м3/час?

[Юлия Ивашина]

Не в обиду сказано, но Вам самим не становится смешно от фразы Ваш заказчик будет переплачивать за газ, т.к. на корректоре будет установлен Qmin=0,8 м3/ч.
Вы лучше посчитайте сколько Заказчик переплатит за счетчик с таким диапазоном. Уверяю Вас это будет гораздо больше.

Во-первых, счетчик на типоразмер меньше не будет стоить дороже, тем более речь идет о бытовых счетчиках. Разница между 0.3 и 0.8 куба небольшая, согласитесь. Во-вторых, если прикинуть оплату за газ за весь период эксплуатации такого счетчика, то во что это обойдется в конечном итоге?...
Как раз сейчас будем делать проект такого плана, правда, на производственном предприятии. С неизбежным ростом цены на газ заказчики думают, как сэкономить. И, повторюсь, установка счетчика с Qmin>Qminрасчетным по нашим нормам на проектирование не согласовывается гор- или облгазом.

[Незнайка]

Уважаемые коллеги, подскажите, правильно ли я посчитал потребность в газе для газовой котельной? Считал через теплотворную способность метана - 8500 ккал/м3.
Общая тепловая нагрузка - 280000 ккал/ч. Получаю - 32,7 м3/ч. Правильно или ещё какие-нить коэффициенты надо вкрутить?

[Гость_yyyy2_*]

Странно - у меня получается 32,94 нм3/час. Нужно иметь в виду что получаем кубы при нормальных условиях (1 атм. +20С) поэтому нм3/час.

[Patorok]

Шо-то газ у Вас какой-то каллорийный очень. Мы принимаем 8000, если нет других данных. На практике встречал газ и с гораздо более низкой калорийностью.
+ забыли учесть КПД котла.

[LevaK]

Уважаемые коллеги, подскажите, правильно ли я посчитал потребность в газе для газовой котельной? Считал через теплотворную способность метана - 8500 ккал/м3.
Общая тепловая нагрузка - 280000 ккал/ч. Получаю - 32,7 м3/ч. Правильно или ещё какие-нить коэффициенты надо вкрутить?

Так можно считать годовой расход. Часовой расход по котельной по которому выбирают счетчик, регулятор, диаметр труб и пр. следует считать как сумму часовых расходов котлов на максимальной мощности (см. Правила учета газа (Укр), п.6.4.

[kacsio]

Вообще я так думаю нормальные условия - это когда давление атмосферное и температура 0, а если температура =20 тогда стандартные условия