|
  |
дымовая труба, тяга |
|
|
|
11.3.2010, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Kult_Ra @ 10.3.2010, 21:25)  Эштеке эмес. Почти как: -“Кош бол калпак, салам сага, Это что на родном??
|
|
|
|
|
11.3.2010, 19:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Kult_Ra @ 10.3.2010, 21:16)  Лично я думаю что потоки в атмосфере восходящие и нисходяшие при их организации т.е. часть атмосферы окружена оболочкой предпочтительно поднимаются вверх. Лепет, но больше никаких версий нет. Я ждал их от вас.. Читал раз пять внимательно "лепет", слов так не разобрал. Какие и чего нужны версии? Обмен "свободный" электронами воздушной оболочки Земли энергией (Броуновское движение от которого)? Оттого стала "первой", а не "единственной". Причина и следствие. Принцип причинности. Серия причин вызывает серию следствий. Вот и случилось, что Ваши: " потоки в атмосфере восходящие и нисходяшие" через такую, зараза, цепочку превратились в "лепет" здесь Нету тяги потому бывает что чего-то нет или очень мало. Вот примитивная формула и видно, от чего Q (тяга) нулевая получается. 
Мужики ну знаю я эту формулу лет 30. не получается нормальное общение не отвечай, а раздражаться советую на единственную.
|
|
|
|
|
11.3.2010, 20:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(CNFHSQ @ 11.3.2010, 19:03)  Мужики ну знаю я эту формулу лет 30. не получается нормальное общение не отвечай, а раздражаться советую на единственную. Но как же узнать не отвечая, что общения " не получается нормальное общение" Советы хороши и своевременны, если их просят. ... раздражаться, дваздражаться, тридражаться .... Какова тема, таковы, наверное, и "общатели" Цитата …схватил за воротник и ударил головой и одновременно гениталиями о свое колено.Домик был нелюдим.Послышался хруст расчлененного хребта.Он перевернул труп – только верхнюю его часть на спину и пошарил во внутреннем кармане.– Билет на поезд и две пачки денег, пачка долларов и пачка рублей.Внутри кабинки свернувшись над унитазом калачиком, лежал Мордоворот.Кровь медленной струйкой стекала в очко и полные удивления глаза искали ангелов на потолке уборной.– Понятно, что в быту это такой же человек, как и ты – с двумя руками и ногами. Ну ж что Вы сердитесь так быстро/споро? Без поругаться никак незя? Поругаться ума очень много не надо. Цитата я знаю несколько котельных где тяги нет без всяких причин. Так и пишите, что знаете почему в них нет тяги, без загадочности таинственной. Следствие есть, но нет причины. Чудесно и загадочно. Огонь есть, а дыма нет. Или наоборот.  Но чего-то нет однозначно.
|
|
|
|
|
12.3.2010, 10:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385

|
Цитата(К.Д. @ 8.3.2010, 18:10)  Только тяга будет слабая и остановится при повышении температуры на улице градусов до +5...8 примерно. А вот на практике бросали шапку в прочистку и она вылетала из трубы. Высота 60 м, диаметр 1 м.
|
|
|
|
|
12.3.2010, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(спец @ 12.3.2010, 12:15)  А вот на практике бросали шапку в прочистку и она вылетала из трубы. Высота 60 м, диаметр 1 м. А шапка из чего была сделана??? Из одуванчиков что-ли? Мне с руки сдувало варежку на котле-утилизаторе, но разряжение перед ним было миллиметров 200 если не забыл ничего. Значит тянуло из теплого объема и на улице дубарь стоял.
|
|
|
|
|
12.3.2010, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(спец @ 12.3.2010, 10:15)  А вот на практике бросали шапку в прочистку и она вылетала из трубы. Высота 60 м, диаметр 1 м. "Подъёмная" сила швырнула шапку! Не путать с нечистой. "на улице градусов до +5...8 примерно. " а что на высоте 100м? Та же или нет плотность воздуха? Что делается с более теплым воздухом [меньше плотность] и вне трубы?
|
|
|
|
|
12.3.2010, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385

|
Ну и ну. Уменя в гараже с погрибом есть вытяжка (10м) и никогда я не замечал обратной тяги. Всегда вытяжка. Также и с трубой Цитата(К.Д. @ 12.3.2010, 12:22)  А шапка из чего была сделана??? Из одуванчиков что-ли? Меховая, однако - ондатра.
|
|
|
|
|
12.3.2010, 14:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(Kult_Ra @ 12.3.2010, 13:24)  "Подъёмная" сила швырнула шапку! Не путать с нечистой. "на улице градусов до +5...8 примерно. " а что на высоте 100м? Та же или нет плотность воздуха? Что делается с более теплым воздухом [меньше плотность] и вне трубы? Там не такая разность температур чтобы шапка летала. Плотность там несколько меньше (чуть-чуть), но опять не верю.
|
|
|
|
|
12.3.2010, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(спец @ 12.3.2010, 13:54)  Ну и ну. У меня в гараже с погребом есть вытяжка (10м) и никогда я не замечал обратной тяги. Всегда вытяжка. Также и с трубой Хоть гну, но так будет всегда, пока грунт земной, зараза, зимой обогревает воздух в погребушке том. А коль вокруг промерзнет зимой лихой - прощай ты овощ мой родной. Если на высоте 10 м плотность воздуху станет станет меньше плотности в гараже. Шапка пригодится заткнуть ту дырку, что б не усугубить жисть овощу. Но и лук, молодчага, мороза не боится - лишь бы медленно оттаивал. Что всегда так в погребе? Летом пить пиво там приятно "холодит" порой, но зимой ... Летом куришь когда там, куда дым из погреба - тоже " я не замечал обратной тяги", хотя "грунт холодит" воздух погреба. Да ещё увлажняет, небось. "Плотность" воздуха и влажность/пыльность уважает. Все так заумно!!! Ох.  пс. Выходит "Всегда вытяжка" - наверное, в это же время где-то входит. "Обратная тяга" - меняется местами, теперь "вход" здесь, но в то же время заработал, зараза, новый выход где-то какой-то. Чудеса в погребе. Что бы "тяга" была - откройте вход. При закрытом входе не случится тяги/самотяги. И дымососом. Не выручит - выть даже если станет. Хотя чудеса не исключены ещё вроде. Пока спишь.
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 12.3.2010, 14:36
|
|
|
|
|
12.3.2010, 18:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385

|
Цитата(Kult_Ra @ 12.3.2010, 15:25)  Что всегда так в погребе? Летом пить пиво там приятно "холодит" порой, но зимой ... Летом куришь когда там, куда дым из погреба - тоже " я не замечал обратной тяги", хотя "грунт холодит" воздух погреба. Да ещё увлажняет, небось. "Плотность" воздуха и влажность/пыльность уважает. Все так заумно!!! Ох.  Это не то-что правда, а быль. С меня списано. А температура в газоходе всегда выше, чем в трубе. А тепло всегда идет вверх. Да ерундовый вопрос для диспута...
|
|
|
|
|
12.3.2010, 19:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(спец @ 12.3.2010, 18:45)  Это не то-что правда, а быль. С меня списано. А температура в газоходе всегда выше, чем в трубе. А тепло всегда идет вверх. Да ерундовый вопрос для диспута... С меня списано тоже, вопрос согласен, так себе.Я если честно удивлен, что этот вопрос для большинства новость. Для меня вопрос закрыт.
|
|
|
|
|
21.7.2012, 19:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Господа, прошу помощи. Есть дизельный котел, соответственно дымоход поднят. И вот очень часто зимой наблюдается обратная тяга в дымоходе. Даже смешно - на улице -15, в котельной +25, а воздух в обратную сторону с улицы в котел идет... Раньше труба была пониже, прошлым летом поднял её на две секции - стало вроде получше, но тем не менее...
|
|
|
|
|
21.7.2012, 19:11
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
А "очень часто зимой" можно ещё как-то охарактеризовать, направление ветра, скорость ветра, месяц, наружная температура. Просто такие явления возникают именно только тогда, когда опрокидывается тяга. Т.е. давление снаружи оголовка выше давления внутри топочной. Если ориентацию дома по странам света согласовать с розой ветров что получится?
|
|
|
|
|
21.7.2012, 19:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(novichok @ 21.7.2012, 19:00)  И вот очень часто зимой наблюдается обратная тяга в дымоходе. При работающем котле? А что с притоком в помещение где котёл?
|
|
|
|
|
21.7.2012, 19:21
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(jota @ 21.7.2012, 19:17)  При работающем котле? А что с притоком в помещение где котёл? Скорее всего именно в этом проблема... тёплый воздух уходит через верхнюю часть помещения, притоки "позатыканы", отсюда и обратная тяга при низких температурах.
|
|
|
|
|
21.7.2012, 19:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Цитата(HeatServ @ 21.7.2012, 20:11)  А "очень часто зимой" можно ещё как-то охарактеризовать, направление ветра, скорость ветра, месяц, наружная температура. Просто такие явления возникают именно только тогда, когда опрокидывается тяга. Т.е. давление снаружи оголовка выше давления внутри топочной. Если ориентацию дома по странам света согласовать с розой ветров что получится? Очень часто - это практически всю зиму. Я бываю в этом доме раз в неделю, и практически в каждый второй визит наблюдал это явление. Скорость ветра - насколько помню, это было и при небольших скоростях, и при сильном ветре. Температура была и -10, и -15. А при чем тут роза ветров? Котел нормально запускается и работает. В котельной дымоход неизолированный, при работе котла он нормально нагревается. Но минут через 15 после остановки горелки становится холодным за счет обратного хода воздуха. Приточное отверстие - диаметром 125 мм.
Сообщение отредактировал novichok - 21.7.2012, 19:40
|
|
|
|
|
21.7.2012, 19:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Цитата(HeatServ @ 21.7.2012, 20:21)  Скорее всего именно в этом проблема... тёплый воздух уходит через верхнюю часть помещения, притоки "позатыканы", отсюда и обратная тяга при низких температурах. А можно об этом поподробнеее?
|
|
|
|
|
21.7.2012, 19:50
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50375
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(novichok @ 21.7.2012, 19:41)  А можно об этом поподробнеее?  Это проблема сродни проблеме зимнего дутья из туалета прямого падения, т.е. когда сам туалет расположен в тёплом помещении, но через потолок этого помещения через неплотности уходит некоторое количество тёплого воздуха вверх, то на сечении.... э-э-э... беседки наблюдается значительная скорость воздушного потока. Наверняка видели подобное. То же и с котлом, т.е. уходящий из помещения топочной тёплый воздух создаёт разряжение в топочной камере и естественной тяги не хватает. Вопрос Йоты неслучайный, опишите помещение топочной.
Сообщение отредактировал HeatServ - 21.7.2012, 19:52
|
|
|
|
|
21.7.2012, 20:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Вот рисунок котельной.
|
|
|
|
|
21.7.2012, 20:48
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
"Приточный продух" - это выведено наружу?
Наверное, воздух из котельной каким-то путём попадает в дом. А дом-то высокий...
И есть ли в нём вытяжные вентиляторы?
Сообщение отредактировал tiptop - 21.7.2012, 20:52
|
|
|
|
|
21.7.2012, 21:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Да, выведено наружу. Дом - три этажа. Вытяжные вентиляторы есть, но в большинстве своем они обычно не работают - хватает естественной тяги. Кстати, все вытяжные вентиляторы дома выведены в один общий канал, а выход этого канала на крыше на пару метров выше оголовка дымохода. Думаете вытяжная вентиляция дома опрокидывает тягу в дымоходе?
|
|
|
|
|
21.7.2012, 21:26
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(novichok @ 21.7.2012, 22:20)  Дом - три этажа. Вытяжные вентиляторы есть, но в большинстве своем они обычно не работают - хватает естественной тяги. Кстати, все вытяжные вентиляторы дома выведены в один общий канал, а выход этого канала на крыше на пару метров выше оголовка дымохода. Думаете вытяжная вентиляция дома опрокидывает тягу в дымоходе? Да.
|
|
|
|
|
21.7.2012, 21:35
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Если Вас это беспокоит, то, может быть, просто поплотнее закрывать дверь котельной?
|
|
|
|
|
22.7.2012, 15:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Цитата(tiptop @ 21.7.2012, 22:35)  Если Вас это беспокоит, то, может быть, просто поплотнее закрывать дверь котельной? Хорошо, попробую покопать в этом направлении))) А вариант с аэродинамической тенью, как вы считаете, стоит рассматривать?
|
|
|
|
|
22.7.2012, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(novichok @ 21.7.2012, 20:00)  Господа, прошу помощи. Есть дизельный котел, соответственно дымоход поднят. И вот очень часто зимой наблюдается обратная тяга в дымоходе. Даже смешно - на улице -15, в котельной +25, а воздух в обратную сторону с улицы в котел идет... Раньше труба была пониже, прошлым летом поднял её на две секции - стало вроде получше, но тем не менее...  Подозрительное "строение" видится на фото справа. Типа "кровля с дымовой трубой" примыкает к более высокому фронтону зданию. Тогда возможно "отраженное задувание в трубу" - порыв ветра слева-направо "бьёт в препятствие, уплотняется (становится больше Па "ветрового" давления), отражается" и "нырк" под флюгарку в Вашу трубу! "порыв ветра" слева-направо часто случается? Вы уже заметили при каких направлениях ветра бытует "задуваение" ? Форсунки же преодолевают встречное давление - горение стабильное?
|
|
|
|
|
22.7.2012, 18:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Да, вы правы по поводу фронтона. Как это вы его на такой фотографии разглядели? Респект Горение в котле устойчивое, горелка хорошо справляется. Так что же получается, еще выше поднимать трубу?
|
|
|
|
|
23.7.2012, 19:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418

|
Цитата(novichok @ 22.7.2012, 18:03)  ...Так что же получается, еще выше поднимать трубу? -- було не плохо, трубу поднять на 1 метр...
Прикрепленные файлы
1.JPG ( 44,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4
|
|
|
|
|
24.7.2012, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Думаю надо. как уже говорили, начать с того, что сделать дверь в гараж из котельной газоплотной. ИМХО проблема будет решена. А то разморозите котел!
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 24.7.2012, 9:46
|
|
|
|
|
27.10.2014, 21:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 01.07.2014г. №287 «О признании не подлежащими применению отдельных актов Федерального горного и промышленного надзора России» (зарегистрировано в Минюсте России 29 июля 2014 г. N 33341) отменены: 2) Постановление Федерального горного и промышленного надзора России от 3 декабря 2001 г. N 56 "Об утверждении Правил безопасности при эксплуатации дымовых и вентиляционных промышленных труб" (ПБ 03-445-02). На котельной с двумя котлами по 125 кВт стоят 2 трубы по 20 м . Обосновал их укорачивание расчетом на рассеивание. Будет ли законно без согласования с проектной организацией решение об уменьшении их высоты? как вообще быть?
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 27.10.2014, 21:12
|
|
|
|
|
29.10.2014, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(CNFHSQ @ 27.10.2014, 22:07)  На котельной с двумя котлами по 125 кВт стоят 2 трубы по 20 м . Обосновал их укорачивание расчетом на рассеивание. Будет ли законно без согласования с проектной организацией решение об уменьшении их высоты? как вообще быть? Расчёт на рассеивание утверждается в Роспотребнадзоре, как можно его самому изменить?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|