Подогрев обмоток двигателя Опции

[Гость_GRI_*]

Народ кто сталкивался. Что означает подогрев обмоток двигателя перед запуском в зимний период. Сам смысл мне ясен. Но как это реализуется, и может ли данную функцию выполнять частотный преобразователь (например altivar 61)?? Я слышал что это можно реализовать на источнике переменного напряжения 24 В.

[Гость_GRI_*]

Народ кто сталкивался. Что означает подогрев обмоток двигателя перед запуском в зимний период. Сам смысл мне ясен. Но как это реализуется, и может ли данную функцию выполнять частотный преобразователь (например altivar 61)?? Я слышал что это можно реализовать на источнике переменного напряжения 24 В.

[Сергей Валерьеви...]

Народ кто сталкивался. Что означает подогрев обмоток двигателя перед запуском в зимний период. Сам смысл мне ясен. Но как это реализуется, и может ли данную функцию выполнять частотный преобразователь (например altivar 61)?? Я слышал что это можно реализовать на источнике переменного напряжения 24 В.

принцип то понятен, а вот смысл в этом ... вроде на морозах без проблем движки запускаются, электронны не перемерзают, в отличие от саляры.. а покрути его немного, так он и сам нагреется..

[vadim999]

А шо крутит эл.двигатель-то, и с какой температуры начинается "зимний период".
Ежели холодильный компрессор, тады, Вам сюда . http://forum.abok.ru/index.php?showforum=32

[AlexG]

Народ кто сталкивался. Что означает подогрев обмоток двигателя перед запуском в зимний период. Сам смысл мне ясен. Но как это реализуется, и может ли данную функцию выполнять частотный преобразователь (например altivar 61)??

Мы делали подогрев на УПП Altistart48, там есть такая функция. (и есть некоторые неописанные в документации тонкости с ее включением)

[kdu]

Вопрос явно о "зимнем пуске" компрессоров, подогрев там реализован для того чтобы компрессор не "хапнул жидкоря" на всасе компрессора (будет гидроудар), и обмотки движка тут непричём - делается либо отдельным ТЭНом в картере (с завода), либо обмоткой всего компрессора греющим кабелем (самопал). Частотник тут ВООБЩЕ никаким местом!

[Гость_GRI_*]

Мы делали подогрев на УПП Altistart48, там есть такая функция. (и есть некоторые неописанные в документации тонкости с ее включением)

Можно ли эту функцию реализовать без участия УПП или Частотника?? Допустим подать на двигатель какоето напряжение. Двигатель предназначен для разгона мощного вентилятора.

[vadim999]

Вопрос явно о "зимнем пуске" компрессоров, подогрев там реализован для того чтобы компрессор не "хапнул жидкоря" на всасе компрессора (будет гидроудар),

Главнее, дегазация масла от остатков паров Х/А в нем, что критично при запуске (даже с УПП). Но это, так "не по теме".

Igor Barishpolets Дата Сегодня, 13:05 ..."Двигатель предназначен для разгона мощного вентилятора."
А ссылку на документацию в обеспечение этого требования, можно ?

[vicha15]

Народ кто сталкивался. Что означает подогрев обмоток двигателя перед запуском в зимний период. Сам смысл мне ясен.

Двигатель предназначен для разгона мощного вентилятора.

Нет не сталкивался и смысл честно говоря не понятен...
Зачем для разгона мощного вентилятора подогрев ОБМОТОК двигателя?
Вы уверены что нужен подогрев именно обмоток двигателя,может подшипники движка на морозе замерзают и от этого при пуске защита срабатывает...с этим да сталкивался, нормальную смазку в этом случае надо использовать...

Мы делали подогрев на УПП Altistart48, там есть такая функция. (и есть некоторые неописанные в документации тонкости с ее включением)

Для этого еще и специальная функция есть?! Зачем объясните пожалуйста,раз используете?

[Сергей Валерьеви...]

Для этого еще и специальная функция есть?! Зачем объясните пожалуйста,раз используете?

ну, чтоб продать вам его еще и бантиком перевяжут..
просушка постоянным напряжением раз использовалась, после попадания влаги в движок, как выход из положения, чтоб не вести...

[Pzotov]

Подогрев в зимний период необходим, потому что сопротивление обмоток снижается, а это может привести к непоправимым последствиям

[vicha15]

ну, чтоб продать вам его еще и бантиком перевяжут..

+1

Подогрев в зимний период необходим, потому что сопротивление обмоток снижается, а это может привести к непоправимым последствиям

ага...особенно для этого движка

Двигатель предназначен для разгона мощного вентилятора

[AlexG]

Для этого еще и специальная функция есть?! Зачем объясните пожалуйста,раз используете?

В нашем случае объяснение простое - требование заказчика. Двигатель крутит установленный практически на улице вентилятор с повышенными требованиями к надежности.

[Pzotov]

Вентилятор с повышенными требованиями к надежности - это что, при ядерном взрыве он должен работать и сдувать капли от расплавленого автомата от генеральских сапог?
По моему вас просто разводят на откат
Ну что поделаешь, дело ведь житейское

[Гость_GRI_*]

Вентилятор с повышенными требованиями к надежности - это что, при ядерном взрыве он должен работать и сдувать капли от расплавленого автомата от генеральских сапог?
По моему вас просто разводят на откат
Ну что поделаешь, дело ведь житейское

Речь идёт о надёжности в газовой сфере. Там требования жёсткие. Это не вентилятор крутить за каким то "магазином".

[vicha15]

Речь идёт о надёжности в газовой сфере. Там требования жёсткие.

т.е. у Вас требование обеспечить подогрев обмоток двигателя или требование обеспечить надежность в газовой сфере?
если требование обеспечить подогрев обмоток двигателя - тогда все понятно зак хочет зак получает...
а если требование надежность в газовой сфере в зимний период, то у Вас уже спрашивали

А ссылку на документацию в обеспечение этого требования(подогрева обмоток), можно ?

да и вопрос напрашивается, а как надежность связана с подогревом обмоток двигателя?

[poludenny]

Предварительный обогрев двигателя позволяет защитить двигатель от
замерзания или скачков температуры, которые могут привести к образованию
конденсата.

У ATV61 непосредственно такой функции нет. Но это можно организовать, например, функцией "намагничивание двигателя с помощью дискретного входа".

[vicha15]

так... становится интересней...

Предварительный обогрев двигателя.....
Но это можно организовать, например, функцией "намагничивание двигателя с помощью дискретного входа".

ага а паяльной лампой еще лучше

позволяет защитить двигатель от замерзания

замерзания каких частей

или скачков температуры

и в каких частях трехфазного асинхронного электродвигателя происходят эти скачки

которые могут привести к образованию
конденсата.

к образованию конденсата ГДЕ?

[jota]

Если заклинить ротор, статорные обмотки быстро нагреются....не спалить бы...

[vladun]

на VLT6000 такая функция обеспечивает СОХРАННОСТЬ двигателя в сырых помещениях и исключение пробоя обмоток во время первого пуска, прогревая обмотки. Ток выставляется произвольный, от долей, до ампер. Действует в то время, когда ЧП запитан, но на двигатель не подана команда пуск.
Знаю не по наслышке о таких вещах: насосная на БЕРЕГУ моря, т.е. морской водозабор бассейна, двиги 132 кВт 380 В, после нескольких спаленных обмоток, электрик начал перед сезоном прогревать их ... прожектором (2 и более кВт), ставя его вплотную к мотору. Т.о. за 2-3 суток моторы просушивались и исправно трудились.

Сообщение отредактировал vladun - 13.3.2010, 0:03

[LordN]

здравый смысл и небогатый опыт говорят - прогретая машина запускается намного легче и от того намного дольше трудится.
правила эксплуатации электроустановок прямо и однозначно говорят, что перед пуском после длительного простоя электрическую машину следует просушить от всего и всякого.
чем и как это делать - там же есть рекомендации это делать, но по сути абсолютно похер чем греть. лишь бы джоулями. хоть паяльной лампой.
но, если есть ПЧ и у того ПЧ есть такая функция - то я не знаю кем нужно быть чтоб ей не пользоваться

про компрессора холодильных машин разговор отдельный. у мультизон МЕ форсированный прогрев статора компрессора частотником - уже стандартная фича.

[vladun]

я не знаю кем нужно быть чтоб ей не пользоваться

ага

[Сергей Валерьеви...]

про компрессора холодильных машин разговор отдельный. у мультизон МЕ форсированный прогрев статора компрессора частотником - уже стандартная фича.

интересно, каким образом?
типа торможения постоянным током на остановленном движке? физика процесса...
встречал такую проблему на амиачной компрессорной, движки насосов находились в приямке, постоянно во льду, и часто именно при пуске сгорали... похоже тянули влагу сквозь щели... но применить пч для этих целей как то не подумал..

[vicha15]

здравый смысл и небогатый опыт говорят - прогретая машина запускается намного легче и от того намного дольше трудится.

А вот с этим можно поспорить,немцы не рекомендуют прогревать автомобиль перед поездкой,в их рукодствах по эксплуатации так и написано... не могу в точности процитировать,но если необходимо постараюсь привести ссылки на доки,но смысл в том что прогревать нерекомендуем,заводите, садитесь и едите пока тем-ра дв-ля не оптимальная обороты рекомендуем держать не высокие...вот как то так...

правила эксплуатации электроустановок прямо и однозначно говорят, что перед пуском после длительного простоя электрическую машину следует просушить от всего и всякого.

А вот с этим никто и не спорит,про сырые помещения топикстартер и не спрашивал,он говорил про зимний пуск,без всяких там морских берегов, а не про первый пуск после длительного простоя в сырых помещениях...если так то ситуация требует тругого подхода...
если сырые помещения и длительные остановки...Вы предлагаете бороться со следствием,а не с причиной,может закладывать надо двигатели с сответствующим степенью защиты IP,а не думать потом о подогреве...
конечно... дешевле купить частотник на 40кВт движок,чтоб потом этим частотником его подогревать после длительного простоя...
уж лучше электрик с прожекторами...

[LordN]

интересно, каким образом?
типа торможения постоянным током на остановленном движке? физика процесса...

абсолютно точного рецепта не ведаю, лишь предполагаю что из ПЧ "делают" аналог трехфазного понижающего транса на десяток-другой Вольт синхронной частоты под сотню Гц + ограничение тока + контроль отсутствия вращения. потери - максимальные, но вполне контроллируемые. вся подводимая моща превращается в Джоули. быстро и сразу почти во всех железках компрессора - и в статоре, и в роторе.
как-то так.

Вы предлагаете бороться со следствием,а не с причиной

не выдумывайте лишнего, я предлагаю с максимальной выгодой использовать возможности имеющегося железа. и только.

А вот с этим можно поспорить,немцы не рекомендуют прогревать автомобиль перед поездкой

еще одна выдумка. разрешают не прогревать и рекомендуют не прогревать - это две ахуграменные разницы. вы не находите?

[coverart]

Рекомендация не прогревать двигатель машины исходит из экологических соображений, типа лишний бенз не сжигать.

Сообщение отредактировал coverart - 13.3.2010, 16:46

[LordN]

типа лишний бенз не сжигать

ню-ню.. я погляжу на этих икологов когда они посчитают расход там и тут, особенно в сибири, зимой, и особенно этой зимой. идиоты прикалисты блин.

[Сергей Валерьеви...]

ню-ню.. я погляжу на этих икологов когда они посчитают расход там и тут, особенно в сибири, зимой, и особенно этой зимой. идиоты прикалисты блин.

ну, в эту зиму и у них правила пересматривают..
знакомый дальнебой там бывает часто, раньше прикалывались они с наших разбитых дорог, а этой весной и их сия участь ждет..

[kdu]

Во блин! "жаркая" тема с бредового начала! Ну что тут обсуждать то? Ну КАКОЙ конденсат в эл/двигателях, и ГДЕ??? И за каким лядом греть эл/двигатель перед запуском???????? Выбирается движок на соответствующее климатическое исполнение и В С Ё ! ! ! И как не грей обмотки, а сами подшипники ну никак не согреешь от них, а кроме подшипников всему остальному поровну в каком морозе находиться! Про компрессоры уже написали... А полемика всё идёт...

Воистину - "тупизм рулит!"

[kachok]

господину kdu ХА-ХА-ХА!!!!!! сразу видно не эксплуатационщик!