Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Magicad для Revit
may3ep
сообщение 13.12.2019, 21:50
Сообщение #211





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 25.1.2010
Из: Ялта
Пользователь №: 45066



Цитата(revenko_do @ 12.12.2019, 3:19) *
Всем привет.
Недавно начал осваивать мэджик для ревита. до этого работал в мэджике для автокада.
Кто уже работает в ревите, подскажите как создать вент короб с произвольными размерами, какие мне нужны, для имитации установки.
В мэджике для автокада это делается в один клик, а вот в ревите проблема для меня.


Создаете ревитовское семейство с нужными параметрами и загружаете в проект. Кнопка "Распределительная коробка" осталась в Автокаде. Хотя тут она тоже есть, только кардинально поменяла свое назначение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
revenko_do
сообщение 26.12.2019, 11:47
Сообщение #212





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.9.2015
Пользователь №: 278986



Извиняюсь за глупый вопрос.
Подскажите где в ревите создавать новый температурный график для СО? Все перерыл уже((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
glam
сообщение 26.12.2019, 13:41
Сообщение #213


сферический инженер-кун в вакууме


Группа: Участники форума
Сообщений: 1480
Регистрация: 4.9.2005
Из: прекрасное далёко
Пользователь №: 1163



Плохо искали
https://help.autodesk.com/view/RVT/2019/RUS...51-0244C359A1F1
Как такового температурного графика в привычном нашему пониманию в ревите нет. Там есть температура и параметры теплоносителя отдельно для подающего трубопровода, отдельно для обратного.

Сообщение отредактировал glam - 26.12.2019, 13:43
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  FlowSettings.png ( 27,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
glam
сообщение 26.12.2019, 14:18
Сообщение #214


сферический инженер-кун в вакууме


Группа: Участники форума
Сообщений: 1480
Регистрация: 4.9.2005
Из: прекрасное далёко
Пользователь №: 1163



Посидел подумал над вопросом. А нам же ничто не мешает сделать отдельный теплоноситель для каждого интересующего нас графика. На выходе как раз получим свойства теплоносителя для средней температуры в контуре, совсем как нас в универе учили считать.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Water80_60__.png ( 10,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 118
Прикрепленный файл  Water85_65_.png ( 10,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106
Прикрепленный файл  Water95_70_C.png ( 11,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
may3ep
сообщение 26.12.2019, 15:43
Сообщение #215





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 25.1.2010
Из: Ялта
Пользователь №: 45066



Цитата(glam @ 26.12.2019, 14:18) *
Посидел подумал над вопросом. А нам же ничто не мешает сделать отдельный теплоноситель для каждого интересующего нас графика. На выходе как раз получим свойства теплоносителя для средней температуры в контуре, совсем как нас в универе учили считать.


тогда теплоотдача прибора уменьшиться)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
glam
сообщение 26.12.2019, 15:55
Сообщение #216


сферический инженер-кун в вакууме


Группа: Участники форума
Сообщений: 1480
Регистрация: 4.9.2005
Из: прекрасное далёко
Пользователь №: 1163



Цитата(may3ep @ 26.12.2019, 15:43) *
тогда теплоотдача прибора уменьшиться)


Ага, и писюн замёрзнет.
Если это был сарказм, то принимается. Если серьезно, то нет. Ревит вообще таким понятием как теплоотдача или мощность в трубах (не оборудовании!) не оперирует. Он даже мощность контура или ветки внутри труб не знает. В трубе сидит только расход, который собирается с оконечных приборов, а по какому принципу этот расход вычисляется на концевых устройствах и уходит в трубу - это уже отдельный вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
revenko_do
сообщение 27.12.2019, 2:35
Сообщение #217





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.9.2015
Пользователь №: 278986



Цитата(glam @ 26.12.2019, 13:41) *
Плохо искали
https://help.autodesk.com/view/RVT/2019/RUS...51-0244C359A1F1
Как такового температурного графика в привычном нашему пониманию в ревите нет. Там есть температура и параметры теплоносителя отдельно для подающего трубопровода, отдельно для обратного.


/Спасибо за ответ. Но меня интересовал температурный график, который будет отображаться в мэджик каде для ревит, если чисто для ревита, я знаю где этот график.
В меджик каде есть график 95/70 и 115/90, мне необходимо создать свой график для теплого пола и СО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
glam
сообщение 27.12.2019, 10:25
Сообщение #218


сферический инженер-кун в вакууме


Группа: Участники форума
Сообщений: 1480
Регистрация: 4.9.2005
Из: прекрасное далёко
Пользователь №: 1163



revenko_do, в явном виде я нигде не нашел температурный график, который бы задавался для систем в Dataset меджика. Есть только температурный график используемый при подборе радиаторов Selecting and installing radiators.
Читайте справку. Может и найдете чего. Я беглым обзором ничего похожего не увидел, поэтому по прежнему продолжаю считать что это в свойствах самого ревите настраивается без привязка к меджику.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 27.12.2019, 10:39
Сообщение #219





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Не знаю как в МС для Ревита, но в самом Ревите заходите в семейство "Трубопроводная система", там копируете или создаете другой тип систем отдельно для подачи и обратки. Открываете свойства вновь созданной системы, задаете теплоноситель и в строке температура вещества ставите нужную вам температуру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 20.1.2020, 0:50
Сообщение #220





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Извиняюсь за глупый вопрос. Начал присматриваться к ревиту, и так как давно работаю в магикад+автокад, то сразу и к магикад+ревит. Посмотрел видео различные, общее представление появилось.
НО главный вопрос: само черчение воздуховодов мне кажется каким-то корявым. Изменился сам принцип? Или просто нужно набить руку. Штатными средствами ревита нарисовать просто вертикальный подъем, без продолжения в горизонте, вообще не смог.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 20.1.2020, 9:11
Сообщение #221





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Здравствуйте, Kasper!
AutoCAD и Revit - два абсолютно разных продукта.
Revit сложный, но возвращаться обратно в AutoCAD уже не хочется.

По поводу вертикальных воздуховодов, знаю только два способа:
1. Рисовать вертикальный воздуховод на разрезе, причем, разрез надо строить по осевой линии горизонтального воздухоовда (не очень удобно);
2. Когда рисуешь горизонтальный воздуховод, например, на отметке 2.500, вбиваешь отметку, например, 4.000 и щелкаешь в ту или иную более широкую сторону воздуховода. Если верх попадает в секущий диапазон, убираешь верхний получившийся отвод и горизонтальный воздуховод на отметке 4.000, или переходишь на 3d вид или разрез, и убираешь отвод + лишний горизонтальный воздуховод там.

P.S. Я прочел всю инструкцию для Magicad для Revit. Большой нужды в Magicad для Revit нет.
Кстати, в "Приложении" к инструкции расписано, на основании чего ведется расчет по всем воздуховодам и арматуре воздуховодов и прочему, на основании чего рассчитывается звуковой расчет и многое другое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 20.1.2020, 9:22
Сообщение #222





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Долго привыкали к черчению?
С вертикалкой разобрался. При черчении задаем отметку вверх/вниз и жмем применить. Магикад пока удалил, чтобы не путаться, а то совсем не понятно какие панели чьи, какие параметры, семейства и прочее прочее к чему относится.

Вроде все тоже самое, но по другому. Вставил ссылку на двг, а слоев то нет, чтобы отключить парочку не нужных на подложке. Гугл, полторы минуты ютьюба и вуаля настройки видимости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 20.1.2020, 12:04
Сообщение #223





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



У меня с самостоятельным изучением Ревит + основной работой на азы ушло полгода.
Если есть кто рядом, кто сможет научить, обучение пойдет быстрее.

Чтобы научиться работать в Ревит, надо оставить Автокад и работать только в Ревит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 20.1.2020, 12:16
Сообщение #224





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Спасибо. Буду изучать. Рядом, кроме гугла и форума, никого нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC2007
сообщение 21.1.2020, 11:50
Сообщение #225





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.1.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 14407



QUOTE (Зольников Михаил @ 20.1.2020, 9:11) *
P.S. Я прочел всю инструкцию для Magicad для Revit

Тут тучше посмотреть либо вебинар, либо уже записанные видео на нашем канале.
Если коротко, то помимо расчетов, баз данных оборудования там есть много инструментов ускорения черчения: черчение под разными углами без разрезов, обводы, автоматическое соединения труб и воздуховодов (в том числе канализации с уклоном). Есть очень интересный инструмент черчения в 3D пространстве. Лучше посмотреть, чем читать сухие строчки документации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 21.1.2020, 12:10
Сообщение #226





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Спасибо, я ранее смотрел эти видео.
Дело в том, что видео могут не раскрыть всех функций программы.
В инструкции же выписываю себе в блокнот то, о чем в видео не говорят и что реально может пригодиться в работе.


Задам немного не по теме вопрос к Magicad Room для Автокад: для теплопотерь учитывается вентиляция. Тепло на нагрев приточного воздуха - это понятно. Но влияет ли вытяжка на теплопотери?
И считает ли Magicad Room кондиционирование?
И можно ли сделать в Magicad Room поправочный коэффициент на расположение по сторонам света?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC2007
сообщение 23.1.2020, 20:51
Сообщение #227





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.1.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 14407



QUOTE (Зольников Михаил @ 21.1.2020, 12:10) *
Задам немного не по теме вопрос к Magicad Room для Автокад: для теплопотерь учитывается вентиляция. Тепло на нагрев приточного воздуха - это понятно. Но влияет ли вытяжка на теплопотери?
И считает ли Magicad Room кондиционирование?
И можно ли сделать в Magicad Room поправочный коэффициент на расположение по сторонам света?

Хм... Конечно, выбрасывая теплый воздух мы тем самым теряем тепло, но взамен его поступает свежий воздух, который мы нагреваем, затрачивая энергию. Это значение отражается в затратах энергии на его нагрев. Как вы видите влияние вытяжки? Усиление инфильтрации при дисбалансе вытяжки и притока?
По сторонам света запас не вводится. Это уже устаревшая и исключенная из стандартов норма. Есть смысл вводить необоснованные коэффициенты?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 23.1.2020, 21:07
Сообщение #228





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Цитата
Как вы видите влияние вытяжки? Усиление инфильтрации при дисбалансе вытяжки и притока?

Из вашего ответа и мануала, приведенного ниже, не совсем понял ответ на свой вопрос: надо вводить значение вытяжки из помещения при естественном притоке, или нет?

https://help.magicad.com/mcaca/2019-UR-2/EN...%3D&mw=MzIw
Ventilation

This calculation handles the effect that is needed to heat the supply air and transfer air to the room temperature.
The effect required to heat the supply air and transfer air is calculated with the following formula:

Øvent = 1,2 * qv * (T1 – T3)

qv = supply airflow or transfer airflow [l/s]
T1 = inside temperature of the room
T3 = air temperature

Transfer airflow is the remainder of supply airflow and exhaust airflow.

NOTE! The above formula does not consider the heating of the air from outdoor temperature to supply air temperature. MagiCAD Room does not calculate Air Handling Units.

Leakage

The effect required to heat the leakage air (addition airflow) is calculated with the following formula:

Øleakage = 1,2 * (nleakage * V/3600) * (T1 – T4)

nleakage = leak factor [1/h]
V = volume of the room [m3]
T1 = inside temperature of the room
T4 = outside temperature

Потому что в этих формулах я вытяжку не вижу.
Спасибо за ответы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC2007
сообщение 28.1.2020, 13:57
Сообщение #229





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.1.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 14407



QUOTE (Зольников Михаил @ 23.1.2020, 21:07) *
Из вашего ответа и мануала, приведенного ниже, не совсем понял ответ на свой вопрос: надо вводить значение вытяжки из помещения при естественном притоке, или нет?

Значение вытяжки это информационный атрибут, но в тепловой баланс не входит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yegres
сообщение 30.6.2020, 20:03
Сообщение #230





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 27.10.2010
Из: Спб
Пользователь №: 78359



MagiCAD 2019 UR2.
Вентилятор Systemair из браузера.
Воздуховод с каждой стороны вентилятора.
Два виртуальных соединения на концах воздуховодов.
Начинаю делать расчёт: "Канальный вентилятор не поддерживается".
Было у кого-нибудь такое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 31.8.2020, 12:47
Сообщение #231





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Добрый день уважаемые знатоки.
Подскажите в чем может заключаться проблема с расчетом фасонных деталей (отводы в основном) 300 диаметра электросварных труб. Мощность системы холодоснабжения 2900 кВт.
Стоит 19 маджик на 19 ревите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 1.9.2020, 14:59
Сообщение #232





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Какая именно проблема?

Предполагаю, что эти отводы могут не иметь атрибутов Magicad
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь156
сообщение 7.1.2021, 21:11
Сообщение #233





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2020
Пользователь №: 384053



Как сделать аксонометрию в Magicad для Revit? Смотрю, что в обучающих видео, на ленте, во вкладке "надстройки" есть панель "аксонометрия". У меня же её нету. Её можно где-то включить или же каким-то другим способом сделать аксонометрию?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.1.2021, 0:32
Сообщение #234





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(yegres @ 30.6.2020, 19:03) *
MagiCAD 2019 UR2.
Вентилятор Systemair из браузера.
Воздуховод с каждой стороны вентилятора.

Программа считает сеть, а не вентилятор. Считаете сеть до и сеть после вентилятора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zubodrobilka
сообщение 22.2.2021, 13:57
Сообщение #235





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 18.3.2016
Пользователь №: 292743



Всем доброго времени суток, перехожу с autocad на revit+magicad 2019, в самом начале три очень меня терзающих вопроса:
1. Где взять файл базы оборудования с расширением mrv, тот что есть в revite он на английском, русского я не нашел, может кто поделится?
2. Создал трассировку, расставил вру все соеденил, решил попробовать расчет сечений, выдает ошибку " для проекта не выбран метод расчет. Для выбора нажмите меню "настройку проекта -> проектные данные". Где эта настройка не ясно, где она находится?
3. Как изменить толщину линий трассировки, чертит жирными линиями?
В autocad + magicad все это на автомате, а в ревит, приходится голову ломать, мануалов не нашел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 22.2.2021, 14:30
Сообщение #236





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Цитата
1. Где взять файл базы оборудования с расширением mrv, тот что есть в revite он на английском, русского я не нашел, может кто поделится?

- попробуйте скопировать файл в другую папку, в которую Вам удобно, назовите ее другим именем, и попробуйте настроить под себя.

Цитата
2. Создал трассировку, расставил вру все соеденил, решил попробовать расчет сечений, выдает ошибку " для проекта не выбран метод расчет. Для выбора нажмите меню "настройку проекта -> проектные данные". Где эта настройка не ясно, где она находится?

- если не ошибаюсь, вкладка Magicad Общие >Проектные данные > Управление данными проекта > Таблица данных > Методы расччета/Вентиляция, и переместите расчетные методы из левого окошечка в правое. Настройте расчеты так, как Вам надо. Если это не то, дайте знать - не использую magicad в работе.

Цитата
3. Как изменить толщину линий трассировки, чертит жирными линиями?

- кажется, Управление > Стили объектов > Объекты модели > Вентиляция > и выбираете толщину линий у нужных элементов (толщина указана цифрами).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
L.o.c.k.e.
сообщение 1.9.2021, 15:28
Сообщение #237





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 13.5.2011
Пользователь №: 107638



Добрый день всем. Возникла следующая проблема (или же я что то не совсем понимаю в методиках расчета)
Есть линия отопления, присоединенная к трассе через коллекторы (выделенный радиатор Magicad считает самой дальней точкой)
При балансировке системы на самом дальнем радиаторе создаются дополнительные потери в размере примерно 40 кПа, и эти же потери добавляются к каждому радиатору по ветке.
Общее сопротивление за счет этого вырастает до 80 кПа.
если добавлять радиаторные клапана на подключении к радиаторам то по расчету они отрабатывают дополнительные 2-3 кПа (согласно уставкам балансировки)
Но вот дополнительное сопротивление которое Мэджкад плюсует к последнему радиатору и от него к остальным настораживает.
Мог бы кто нибудь пояснить в чем проблема?
Пробовал отключать семейства радиаторов и вместо них подключать виртуальное соединение, проблема осталась (то есть дело не в неправильных семействах)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2021_09_01_15_21_22.png ( 20 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
Прикрепленный файл  2021_09_01_15_26_47.png ( 1,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruslan2s
сообщение 1.9.2021, 15:32
Сообщение #238





Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 8.12.2008
Из: BAKU
Пользователь №: 26434



Цитата(revenko_do @ 12.12.2019, 4:19) *
Всем привет.
Недавно начал осваивать мэджик для ревита. до этого работал в мэджике для автокада.
Кто уже работает в ревите, подскажите как создать вент короб с произвольными размерами, какие мне нужны, для имитации установки.
В мэджике для автокада это делается в один клик, а вот в ревите проблема для меня.

на ютубе есть видео -как создать семейство вентилятора
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruslan2s
сообщение 2.9.2021, 16:11
Сообщение #239





Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 8.12.2008
Из: BAKU
Пользователь №: 26434



Цитата(L.o.c.k.e. @ 1.9.2021, 16:28) *
Добрый день всем. Возникла следующая проблема (или же я что то не совсем понимаю в методиках расчета)
Есть линия отопления, присоединенная к трассе через коллекторы (выделенный радиатор Magicad считает самой дальней точкой)
При балансировке системы на самом дальнем радиаторе создаются дополнительные потери в размере примерно 40 кПа, и эти же потери добавляются к каждому радиатору по ветке.
Общее сопротивление за счет этого вырастает до 80 кПа.
если добавлять радиаторные клапана на подключении к радиаторам то по расчету они отрабатывают дополнительные 2-3 кПа (согласно уставкам балансировки)
Но вот дополнительное сопротивление которое Мэджкад плюсует к последнему радиатору и от него к остальным настораживает.
Мог бы кто нибудь пояснить в чем проблема?
Пробовал отключать семейства радиаторов и вместо них подключать виртуальное соединение, проблема осталась (то есть дело не в неправильных семействах)

попробуй применить другой клапан с меньшим сопротивлением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
L.o.c.k.e.
сообщение 2.9.2021, 18:34
Сообщение #240





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 13.5.2011
Пользователь №: 107638



Цитата(ruslan2s @ 2.9.2021, 16:11) *
попробуй применить другой клапан с меньшим сопротивлением.

пробовал даже убирать все клапана.
Все равно на дальнем радиаторе возникают дополнительные потери в 3.5-4 м.в.с которые потом плюсуются к остальным радиаторам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 12:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных