Актуальность проведения обследования сетей сжатого воздуха на промпредприятиях, Как заставить заводских энергетиков заниматься энергосбережением Опции

[Гость_Бойко+_*]

.. А школы, методики и всё остальное в России есть. Но поскольку зазнайство у нас процветает, то школы вымирают как динозавры, а заводские тупеют.
Информацию я выложил.
[attachment=36403:Система_...ки_С_ОСВ.pdf]

Спасибо!

А давайте назовем эти школы.

Определим понятие школы... и назавем хотя бы самые большие (если их много).

[Гость_Бойко+_*]

.. А школы, методики и всё остальное в России есть. Но поскольку зазнайство у нас процветает, то школы вымирают как динозавры, а заводские тупеют.
Информацию я выложил.
[attachment=36403:Система_...ки_С_ОСВ.pdf]

Спасибо!

А давайте назовем эти школы.

Определим понятие школы... и назавем хотя бы самые большие (если их много).

[Const82]

Спасибо!

А давайте назовем эти школы.

Определим понятие школы... и назавем хотя бы самые большие (если их много).

а давайте уточним -какого рода удовольствие получить можно есть обследование разбивать на много организаций?

[timmy]

школа это группа специалистов, работа которой оказывает значительное влияние на развитие научно-технической мысли. Как-то так по-моему. Можно еще говорить про общий подход к решению вопроса, наличие явного лидера, но главное - влияние на развитие. Если никакого влияния нет, то это просто клуб по интересам.

Терь про школы. Ну например наша компания сформировалась на базе школы НИЭП ВНИПИ ПТ, наши сотрудники входят в состав ТК "Сжатый воздух" Ростехрегулирования и профильный ТК ISO. ГОСТ Р ИСО 8573 в том числе и наше детище. Чё-то я расхвастался. Из существующих школ, я знаю еще МЭИ и Бауманку, с работой остальных не знаком.

[timmy]

а давайте уточним -какого рода удовольствие получить можно есть обследование разбивать на много организаций?

привлекаешь несколько специализированных групп - быстрее проводишь анализ по направлениям. Минус - больше денег расходуется.

[jota]

Школа - это система передачи знаний и опыта от старших и опытных, молодым.....преемственность знаний и опыта.

[timmy]

Это образовательная школа - "система передачи знаний и опыта от старших и опытных, молодым". А есть еще школа техническая - некий подход к осмыслению действительности.

[jota]

Тогда "научная школа"
Не из-за занудства....делать нечего, нет работы......

[timmy]

Ну или научная.
А я вам предлагал - пишите книгу. Хоть какое-то занятие будет.

Сообщение отредактировал timmy - 16.3.2010, 15:36

[Гость_CardY_*]

Сжатый воздух - это, безусловно, очень интересно, но...
Это всего лишь частный случай от проблем с энергоэффективностью на любом пром.предприятии.
С воздухом даже "проще" - поскольку учета и нормирования, как правило, нет, то из энергетиков на предприятии никто особенно и не парится, сколько там на этот воздух уходит электроэнергии, и велики ли потери.

По сути вопроса ("когда они очнутся?") - я думаю, когда консалтеры-аудиторы и люди, принимающие решения на пром.предприятиях, начнут говорить на одном языке.
Думаю, нескоро это случится, хотя отдельные проблески имеются, и ФЗ-261 несомненно подтолкнет в верном направлении.

[timmy]

Частный не частный, а для меня жизненно важный. А когда они очнутся... Ну я ж приводил пример, с Тобольском, да? 30 % воздуха сбрасывают в виде продувок системы подготовки, а потом оставшееся учитывают. По учтенному всё шоколадно. А в целом?

[Гость_CardY_*]

Для начала нужно, чтобы этот факт взбудоражил конкретного топ-менеджера в Тобольске, сидящего на деньгах.

[timmy]

Ага. Обычно он будоражится ПОСЛЕ аудита. А ДО аудита у него всё чики-чики. Кокретно тот менеджер взбудоражился, но потом решил, что пока несмертельно и можно погодить. Дорого патамушта. А денег нет.

Сообщение отредактировал timmy - 17.5.2010, 17:37

[Гость_CardY_*]

Вот именно, погодить.
Все дело в приоритетах - каждый их по своему выставляет.
Вы, специалист по сжатому воздуху, можете сказать "потери воздуха больше 30%!!!!!. Вы представляете вообще???".
Я могу ответить:
- Ну и что? потери в тепловых (паровых и водяных) сетях свыше 30%, кое-где паровое отопление и повсеместная разладка, отапливаем атмосферу.
Главный энергетик может нам ответить:
- Ну и что, что у меня потери тут и там 30%? мне это фиолетово. А вот надысь у компрессора вибрация была запредельная, а еще вчера паропровод технологический засвистел. Мля, не дают денег на оборудование! жируют сволочи, а меня премии лишают! а вы ко мне со своей энергоэффективностью!
Главный инженер:
- Да идите вы все дружно со своей энергетикой! какого хрена вчера из-за вашего паропровода у меня процесс нарушился? мне продукцию надо выдавать!
Финансовый директор:
- Да какого хрена вообще вкладывать в это старье? в прошлом квартале цены на продукцию и так упали ниже плинтуса, а у меня себестоимость запредельная, и что-то тут исправить можно, только если снести завод и поставить рядом новый. Склады переполнены. Кредиты еще от 20%! дайте денег на то, дайте денег на се! где денег взять?
Директор:
- Чего-то вообще полный абзац. Чего они мне про воздух толкуют? Завод, по хорошему, завтра надо закрывать, он убитый и денег не приносит, но млин социальная ответственность, губернатор вон через день звонит...
Собственник:
- На хрена я влез в эту нефтехимию/металлургию? завтра могут вообще "доктора" прислать, окажусь в Краснокаменске. Пойду ка я лучше в Китай. А завод пусть себе догнивает, пока рабочих не переселят.

Сообщение отредактировал CardY - 18.5.2010, 9:16

[timmy]

Улыбнуло. Но большая часть потерь почти всегда может быть ликвидирована за счет простой аккуратности. Ну вот например. Обдув рабочей одежды сжатым воздухом приводит не только к прямым потерям самого дорогого энергоносителя на предприятии, но и к усилению аллергических реакций у персонала. И если работодатель готов оплачивать гору больничных листков и приплачивать энергетикам за воздух - флаг ему в руки. Дорога к паперти всегда свободна. Толковый человек эту фишку просечет и постарается затраты оптимизировать. Премию там введет за рациональное пользование энергией. Причем нифига не индивидуально, а в составе команды. И каждый работяга будет за соседом присматривать, чтоб премии этой не лишиться.

[Гость_CardY_*]

Вот именно... аккуратности. Причем не только в обдуве рабочей одежды, но и в миллионе разных других процессов, из которых складывается работа компании.
Возможно, менеджеров больше интересует ответ на вопрос, а как сделать так, чтобы ВСЕ работали аккуратно?
Причем на всех уровнях, от зам.дир.по производству до самого распоследнего слесаря?
Это проблема совсем не только про воздух, про энергоэффективность или про бережливое производство.
Это системная проблема. Предприятия живут по затратному принципу, финансовое крыло управления собачится с техническим крылом, рабочий народ матерится, бухает и ворует все, вплоть до кранов в новом итальянском душе, отстроенном для него же...

[timmy]

Вот и пускай думают. Это их основная миссия - думать и правильно организовывать

[Гость_CardY_*]

Кстати, о Тобольске.
Они вроде бы в конце прошлого года что-то затеивали с воздухом? аудит или что-то в этом духе.
Что, у вас не получилось?..

[timmy]

Тобольск большой. С аудитом у нас там получилось. И как раз в конце года.

[Гость_CardY_*]

Ну вот, а говорите - не интересно никому

[timmy]

Тюю! В новый год людям отдыхать положено, а не монографии строчить. Сами то чьих будете?

[Гость_CardY_*]

Кирилловец

[timmy]

Это фамилия или название компании?

[Гость_CardY_*]

Это фамилия или название компании?

Скорее, происхождение...

[timmy]

Ну вот. Терь я буду сгорать от любопытства.

[Гость_Тепловойаудит_*]

Скорее, происхождение...

Происхождение. А как же обеты - орден как никак.

[Гость_CardY_*]

Хотя по профессии ближе к Полесову...