Согласование и экспертиза - что в первую очередь?, Сдача ПСД в экспертизу без согласования с эксплуатирующими организация Опции

[Solarinfo]

Выполнен проект на прокладку наружных тепловых сетей. Практически все согласования с инж.службами получены. Задержка в согласовании с РЖД (небольшая часть теплотрассы прокладывается по существующему следу под ж/д дорогой). У них сишком много отделов, с которыми нужно согласовывать. Поэтому не успеваем(((

Заказчик торопится строить трассу. Поэтому нужно как можно быстрее получить положительное заключение экспертизы. Есть вариант подать ПСД в полном объеме с чистыми листами планов (без штампов согласования). Потом эксперт обязательно задаст вопрос о согласованию, но есть вероятность что благодаря бюрократии и отфутболиванию согласующих можем не успеть к этому времени.

Что делать? Слышал что есть постановление, по которому в эскпертизу необязательно представлять согласованные чертежи. Правда ли это?

[Solarinfo]

Выполнен проект на прокладку наружных тепловых сетей. Практически все согласования с инж.службами получены. Задержка в согласовании с РЖД (небольшая часть теплотрассы прокладывается по существующему следу под ж/д дорогой). У них сишком много отделов, с которыми нужно согласовывать. Поэтому не успеваем(((

Заказчик торопится строить трассу. Поэтому нужно как можно быстрее получить положительное заключение экспертизы. Есть вариант подать ПСД в полном объеме с чистыми листами планов (без штампов согласования). Потом эксперт обязательно задаст вопрос о согласованию, но есть вероятность что благодаря бюрократии и отфутболиванию согласующих можем не успеть к этому времени.

Что делать? Слышал что есть постановление, по которому в эскпертизу необязательно представлять согласованные чертежи. Правда ли это?

[victor]

Согласование документации в т.ч. и проетной должен выполнять Заказчик (если это не определено договором).
Думаю что можно смело отдавать документацию Заказчику для последующего согласование проекта. При проведении экспертизы проекта если будут выявлены замечания в т.ч и отсутствие согласование магистрали вблизи Ж/Д с ведомством РЖД, будет и повод устранять указанные замечания (если они к этому времени еще остануться). Как правило уточняющих мероприятий при экспертизе проектной документации возникает множество, и требует времени для странения...

[Solarinfo]

да, эксперты включают фантазию...но смысл в том, что время на ответы замечаний ограничено. если не успеваем устранить - повторную экспертизу за свои деньги

[Гость_alexius_sev_*]

ну там пишите заявлен7ие, что объект соц. значимости и вам еще пару недель дают для устранения, если не успели)))))

[timmy]

Сначала нужно согласовать, а потом подавать на экспертизу. Потому что вносить изменения в проверенную и согласованную документацию можно, но тогда решение экспертизы и полученные согласования аннулируются. Поэтому: рисуем - согласовываем - утверждаем - проходим экспертизу - получаем разрешение на строительство - строим. Внесение изменений на любом этапе перемещает вас в начало. Так в сентябре 2009 решил Минрегион. Письмо есть на форуме.

[Evgkarpro]

А если по букве закона
Наивысший статус имеет
"ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
16. Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом.
15. Проектная документация утверждается застройщиком или заказчиком. В случаях, предусмотренных статьей 49 настоящего Кодекса, застройщик или заказчик до утверждения проектной документации направляет ее на государственную экспертизу. При этом проектная документация утверждается застройщиком или заказчиком при наличии положительного заключения государственной экспертизы проектной документации.

Статья 49. Государственная экспертиза проектной документации и результатов инженерных изысканий, государственная экологическая экспертиза проектной документации объектов, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, на землях особо охраняемых природных территорий
6. Не допускается проведение иных государственных экспертиз проектной документации, за исключением государственной экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей, а также государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, на землях особо охраняемых природных территорий, а также проектной документации объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов I - V класса опасности

[timmy]

А это и есть по закону. Требовать допускается только документы предусмотренные Кодексом. Согласование проекта с профильными структурами Кодекс по-моему предусматривает. И по любому согласование предусматривает положение о госэкспертизе проектной документации. Допустим, вот:

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 сентября 2009 г. N 29405-ИП/08
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее...
...Проектная документация, получившая изменения в части инженерных и технологических решений, после необходимых согласований с профильными инстанциями должна быть направлена на государственную экспертизу, и ее использование возможно только при наличии положительного заключения государственной экспертизы и после утверждения откорректированной документации заказчиком (застройщиком)...

Директор
Департамента регулирования
градостроительной деятельности
И.В.ПОНОМАРЕВ

[К.Д.]

да, эксперты включают фантазию...но смысл в том, что время на ответы замечаний ограничено. если не успеваем устранить - повторную экспертизу за свои деньги

В связи с этим вопрос: Раздел IV п.29 Положения о Государственной экспертизе №145 гласит, что срок проведения экспертизы не более 3 месяцев, из которых на саму экспертизу не более 45 дней. Мне выдали уведомление 3 февраля, сегодня только 41-й календарный день, а меня уже отправляют за новыми бабками. Какие 45 дней прописаны в положении - календарные или рабочие, поскольку в срок конкретной экспертизы попал январь с его праздниками, а в мои сроки снятия 23 февраля и 8 марта.
Плюс ко всему, договор заказчик заключал летом прошлого года, когда конкретно у нас в области был установлен срок проведения экспертизы 45 рабочих дней с момента оплаты, а время на снятие замечаний практически было неограничено. Заказчик оплатил счет в декабре и меня по 29 пункту пропустили с формулировкой "прошло 90 дней с момента оплаты экспертизы.

Сообщение отредактировал К.Д. - 16.3.2010, 9:03

[Solarinfo]

Короче ничего не понятно. По письму Мин. региона указано. что нужно согласовать с профильными организациями. Профильные - понятие растяжимое...

А вообще, Кодекс и письмо противоречат друг другу...

[timmy]

Не организациями, а инстанциями. Службами, в которых вы получаете ТУ.

[Solarinfo]

Не организациями, а инстанциями. Службами, в которых вы получаете ТУ.

ТУ получаем в 2 местах: первоначально в Теплосети, потом при согласовании у Департамента дорог...С ними все согласовано

Сообщение отредактировал Solarinfo - 23.3.2010, 9:42

[timmy]

Еще есть РЖД. Если вы полагаете, что РЖД всё согласует, тогда несите документы на экспертизу. Если сомневаетесь, лучше подождите.