Превышение по нитритам нитратам, как избавиться? Опции

[D_Trake]

Начну с описания схемы очистных сооружений.
1. решетка
2. аэротенк
3. вторичный отстойник
4. аэротенк с ершовой загрузкой
5. флотатор
6. фильтр сорбционный
Почему могут выпадать нитраты нитриты???

[D_Trake]

Начну с описания схемы очистных сооружений.
1. решетка
2. аэротенк
3. вторичный отстойник
4. аэротенк с ершовой загрузкой
5. флотатор
6. фильтр сорбционный
Почему могут выпадать нитраты нитриты???

[Timur_BB]

Что значит выпадать? Куда выпадать? (тему в раздел "Песочница") Превышение над чем? Вы начните, а мы продолжим. Начать можно с учебников (раздел книгохранилище).

[D_Trake]

Что значит выпадать? Куда выпадать? (тему в раздел "Песочница") Превышение над чем? Вы начните, а мы продолжим. Начать можно с учебников (раздел книгохранилище).

Очистные сооружения хоз-быт сток.
Проблема в том что установленная с советских времен установка КУ-12 изначально не способна выполнить процесс денитрификации.
В следствии чего получаем превышения по нитритам нитратам.
Так же есть проблема в превышении амонийного азота, в следствии недостатка активного ила в аэротенке (БПК низкое в исходной воде).
Эти проблемы необходимо как то решить.
Я вижу решение таким образом....
1) Увеличиваем дозу ила путем введения в аэротенк патоки (10-12 кг/м3) и 2-3 суток аэрировать без поступления свежих стоков.
2) В начале (по движению воды) аэротенка отделяем зону денитрификации без аэрации и эрлифтом направляем в нее активный ил.
вот как то так.....поможет ли такое решение??

[Timur_BB]

Ход мыслей верный. Думаю отключать от сточной воды аэротенк не желатльно. Просто придется подпитку вводить постоянно перед аэротенком. Советую глянуть ветку про денитрификацию. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=43788&hl=

[andrey R]

Ход мыслей верный.

А на патоке клиент не разорится?
Мож проще выбросить КУшку? Ей годков то сколько?
По предложениям ничего сказать не могу, нет цифр, одни слова

[Alge]

...Увеличиваем дозу ила путем введения в аэротенк патоки (10-12 кг/м3)...

на одних очистных тоже решили ил наростить патокой - кончилось это тем что 40метровый первичный отстойник был выведен из эксплуатации и доверху залит илом (обезвоживание не справилось) :-) а весь персонал бос бегал вокруг хватаясь за разные места с криками "караул!", ибо ил все нарастал и нарастал...
и через все очистные - этак с полкилометра был спешно проложен илопровод ду400... жаль, фоток не сохранилось
/*сорри за офф*/

[D_Trake]

на одних очистных тоже решили ил наростить патокой - кончилось это тем что 40метровый первичный отстойник был выведен из эксплуатации и доверху залит илом (обезвоживание не справилось) :-) а весь персонал бос бегал вокруг хватаясь за разные места с криками "караул!", ибо ил все нарастал и нарастал...
и через все очистные - этак с полкилометра был спешно проложен илопровод ду400... жаль, фоток не сохранилось
/*сорри за офф*/

Если можно поподробнее, почему такое произошло,может не верно дозу патоки подобрали.
10-12 кг на 1 м3 объема аэротенка мне посоветовал один академик по сточным водам из Казани.
Поверил на слово,тк сказал што сталкивался с подобным.

[D_Trake]

А на патоке клиент не разорится?
Мож проще выбросить КУшку? Ей годков то сколько?
По предложениям ничего сказать не могу, нет цифр, одни слова

Выбросить КУшку мысль хорошая, но к сожалению не реальная. Как всегда нет денег на замену.
Почему клиент должен разориться на патоке? Объем аэротенка 10м3.....100кг патоки....2тр.
2-3 дня аэрируем без поступления новых стоков, получаем прирост актив ила. Дальнейшая эксплуатация без добавления патоки.
Может ошибаюсь,поправьте пожалуйста.

[andrey R]

Дальнейшая эксплуатация без добавления патоки.

Так сдохнет ил с голодухи

[D_Trake]

Так сдохнет ил с голодухи

Какой нибудь вариант помимо сноса КУ-12 есть??
Не хватает биологии, што делать??

[Гость_BUFF_*]

Не хватает биологии, што делать??

Деньги искать.

[D_Trake]

Понимаете у нас договор наладки существующего оборудования(КУ-12).
Помимо замены сей чудесной КУ-12 есть варианты??
То что зону денитри в ней надо сделать перед аэротенком это понятно. Как быть если активного ила не хватает?
Дозирование патоки 100кг, скажем в квартал, поможет как думаете?

[Гость_BUFF_*]

Понимаете у нас договор наладки существующего оборудования(КУ-12).

Ну... я думаю, что когда вы подписывали договор на наладку, вы знали, во что ввязывались...
Вы же знали, как наладить работу установки? Наверное, у вас был какой-то план действий? Вот и воплощайте.
Нет ни малейшего желания рожать безд-воз-мезд-но технологические идеи Это выходит за рамки профессиональной помощи на форуме.

[Timur_BB]

Надо ли менять КУ или проще лить органику - решать Закачику.
Если есть рядом небольшой мелькорм - подкючите их к канализации или ищите недорогую органику. Хотя это тоже вопросы Зака. Напишите в отчете рекомендации.
А так я бы рекомендовал устроить дозировку органики на входе в аэротенк до доз пока нитрификация нормально проходить не будет.

И держать ее постоянно. Регулировку доз будет производить эксплуатация.

[D_Trake]

Всем спасибо за советы! Будем думать

[Alge]

так а что вы мучаетесь-то?
лейте патоку, а сколько это по деньгам выйдет - не ваш головняк
нужно наладить установку - наладьте. продемонстрируйте работу, подпишите актик и готовьте новый договор - на замену установки :-)

[Timur_BB]

вот слова настоящего предпринимателя!:)

[andrey R]

Жулики

[D_Trake]

С помощью патоки не получается увеличить дозу ила. Либо патока не та, либо еще чего. Может кто сталкивался, как или добавлением чего можно увеличить дозу ила в аэротенке?? Может сахар))??

[Alge]

а патока - это разве не сахар? сколько лили? и постоянно или разово банку бухнули?

и вообщето я всегда думал что для наращивания дозы ила самое простое - тупо отключить откачку избыточного ила (пока из вторичного отстойника этот ил не попрет в немереных количествах)

а если хотите дозу поднять и избежать выноса - то это и дорого и гиморно и чаще всего одновременно

кста, щас москвичи "химичили" на люберецкой станции - как раз повышали дозы ила. месяц выгоняли мелкую взвесь из отстойников, зато потом (по слухам) пару недель 5г/л удалось удержать

[D_Trake]

а патока - это разве не сахар? сколько лили? и постоянно или разово банку бухнули?

и вообщето я всегда думал что для наращивания дозы ила самое простое - тупо отключить откачку избыточного ила (пока из вторичного отстойника этот ил не попрет в немереных количествах)

а если хотите дозу поднять и избежать выноса - то это и дорого и гиморно и чаще всего одновременно

кста, щас москвичи "химичили" на люберецкой станции - как раз повышали дозы ила. месяц выгоняли мелкую взвесь из отстойников, зато потом (по слухам) пару недель 5г/л удалось удержать

Добавили примерно 60-70 кг патоки. Объем аэротенка примерно 8 кубов. Когда заливали решили попробовать на вкус патоки чутка))) Оказалось што она НЕ сладкая даже, а вообще без вкуса какого либо. Вот отсюда вопрос, может мы не правильную какую то патоку залили??))) Откачку избыточного ила если отключить я думаю эффекта не будет никакого, БПК сточной воды низкое, не образуется ил, точнее мало его, нитрификация плохо проходит. Температура сточной воды нормальная, в пределах 18 градусов.
Вопрос как повысить дозу активного ила при низком БПК входящей воды?

[Alge]

а какая сейчас реально доза ила? меряли?

БПК вам нужно не для наращивания ила (ну, если его не 1 г/л конечно) а для обеспечения органикой денитрификации (в денитрификатор должно поступать 6-8 г БПК на 1г нитратного азота)
т.е. патоку не разово плюхайте, а добавляйте равномерно

если не сладкая - может и не патока, там вроде 50% сахара должно быть (точно не помню)

если у вас ила в аэротенке менее 2 г/л - наращивайте, но больше 3-(4?) не советую - выносить будет с отстойника

с 60 кг патоки у вас должно было килограм 10 ила нарасти, на 8 кубов - чуть больше 1 г/л (ну, это примерно ессно), при условии что избыточный не выводили

[D_Trake]

Получили анализы по входящей и выходящей воде.

Вход:
хпк-107
взвеш.в-ва-107
нитраты-19
нитриты-2.5
фосфаты-291
бпк5-15
аммиак (по азоту)-6

Выход:
хпк-93
взвеш.в-ва-76
нитраты-8
нитриты-1.5
фосфаты-303
бпк5-14,6
аммиак (по азоту)-5,4

хпк вообще может быть больше бпк5???
уже незнаю что делать, может ультрафильтрация??

[Alge]

сколько приходит стоков?
температура стоков?
неравномерность притока?
какой объем аэротенка и отстойника?
как он разделен на зоны нитри/денитри?
чем обеспечиваете рецикл нитратов и рецикл ила? (эрлифт?)
какие значения этих рециклов? (м3/ч)

хпк и должен быть больше бпк (раза в два для хозбыта, у вас бред какой-то)
ну откуда у вас столько фосфора??? откуда в хоэбыте столько нитратов??? а бпк откель такое маленькое???
что вообще за стоки к вам приходят???


из описания технологической схемы:

1. решетка
2. аэротенк
3. вторичный отстойник
4. аэротенк с ершовой загрузкой
5. флотатор
6. фильтр сорбционный

и это все реально есть в наличии???

[D_Trake]

сколько приходит стоков?
температура стоков?
неравномерность притока?
какой объем аэротенка и отстойника?
как он разделен на зоны нитри/денитри?
чем обеспечиваете рецикл нитратов и рецикл ила? (эрлифт?)
какие значения этих рециклов? (м3/ч)

хпк и должен быть больше бпк (раза в два для хозбыта, у вас бред какой-то)
ну откуда у вас столько фосфора??? откуда в хоэбыте столько нитратов??? а бпк откель такое маленькое???
что вообще за стоки к вам приходят???


из описания технологической схемы:

и это все реально есть в наличии???

расход стоков 600 л/час
температура 18-20С
в будние дни сток равномерный, в выходные практически отсутствует
объем аэротенка 8 куб м., вторичного отстойника 5 куб м.
зоны денитри нет (в КУ-12 не предусмотрена вообще)
рецикл ила при помощи эрлифта из вторичного отстойника в аэротенк
значение рецикла 1,8 куб м/час
откуда столько фосфора сами понять не можем.
сток хоз-быт на предприятии лпумг.
От фосфора может во вторичный аэротенк добавить загрузку щебень известковый??
Зону денитри уже думали выделить, вот только при таком бпк смысла нет в этом.
Может все таки ультрафильтрация??))

[Alge]

это не хозбыт - выясняйе на предприятии что они вам льют
от фосфора лейте коагулянт (сульфат железа или оксихлорид алюминия)
ультафильтрация + обратный осмос - может и поможет... но своего гимора добавят

[D_Trake]

это не хозбыт - выясняйе на предприятии что они вам льют
от фосфора лейте коагулянт (сульфат железа или оксихлорид алюминия)
ультафильтрация + обратный осмос - может и поможет... но своего гимора добавят

Конечно хотелось бы обойтись без ультрафильтрации и осмоса.
Может есть какой либо вариант, увеличиваем бпк, выделяем зону денитри итд.??
Подскажите пожалуйста фосфор и фосфаты это одно и тоже получается? Откуда он может браться? Может моющие средства различные?
Если бпк низкое откуда столько нитратов образуется??
Лично Вы какие варианты решения проблемы видите?? Я уже близок к апатии.

[Alge]

требовать или "нормальный" хозбыл или чтобы отстали с дурацкими требованиями
у вас в ТЗ или еще где (хотя бы в паспорте на установку) прописаны параметры стока на входе? вот пусть и подают соответствующую воду

"фосфор" и "фосфаты" вообщето разные вещи. что льют - вам никто не скажет. что угодно

у вас анализы скорее всего разовые. сделайте еще несколько вход/выхлд с интервалом в несколько дней

как вариант на "поиграться":
отгородите первую четверть/треть аэротенка перегородкой, уберите оттуда аэрацию, организуйте перемешивание (хотя бы насос бытовой бросьте на работу вхолостую) - будет денитрификатором
рецикл нитратов будет совмещен с рециклом ила из отстойника (кстати, время пребывания в отстойнике у вас слишком большое - такого даже в европе не бывает)
перед аэротенком лейте коагулянт для связывания фосфатов и углерод (патоку)
посмотрите что получится