Летний (временный водопровод) |
|
|
|
20.10.2012, 14:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 17.11.2011
Из: Питер
Пользователь №: 129667

|
А вот как вы думаете, при таком неглубоком заложении труб нужен ли футляр под дорогой? Дорога проезжая, но движение, естественно, неинтенсивное (детский же лагерь). По нормам не нужен, вроде. Автодорога же не I и не II категории явно. но так мелко... Труба ПЭ 63х3.8.
|
|
|
|
|
21.10.2012, 18:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(squash @ 16.10.2012, 20:27)  Вот случай подобный: детский летний лагерь. Водопровод летний (то есть используется 3 летних месяца, а на зиму воду сливают, трубы продувают компрессором и консервируют). Глубина промерзания 1.4м. Внимание, вопрос: могу ли я, как проектировщик, заложить водопровод на глубине 0.7м, пояснив это тем, что он будет эксплуатироваться лишь в летнее время? Есть ли какой-то норматив, на который можно сослаться в этом случае? ничего пока не могу найти на эту тему, к сожалению. Норматив нужно соблюдать, имея в виду предохранение трубопровода от колесного транспорта. В том числе и прокладку труб под проездами в футлярах. Можно так же пояснить, что заглубление вызвано необходимостью предохранения воды от её прогревания в трубах, т.е., ухудшения её вкусовых качеств.
Сообщение отредактировал Skorpion - 21.10.2012, 18:38
|
|
|
|
|
22.10.2012, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693

|
Цитата(squash @ 20.10.2012, 14:55)  А вот как вы думаете, при таком неглубоком заложении труб нужен ли футляр под дорогой? Дорога проезжая, но движение, естественно, неинтенсивное (детский же лагерь). По нормам не нужен, вроде. Автодорога же не I и не II категории явно. но так мелко... Труба ПЭ 63х3.8. Приложение Д. СП 40-102
|
|
|
|
|
22.10.2012, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Всем, кто проектирует летний водопровод. Следует особое внимание уделять уклонам системы, и в каждой пониженной точке предусматривать дренажную арматуру для опорожнения на зимний период. Продувка системы сжатым воздухом - не есть панацея.
|
|
|
|
|
22.10.2012, 16:14
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Skorpion @ 22.10.2012, 16:00)  Всем, кто проектирует летний водопровод. Следует особое внимание уделять уклонам системы, и в каждой пониженной точке предусматривать дренажную арматуру для опорожнения на зимний период. Продувка системы сжатым воздухом - не есть панацея. Можно применить полиэтилен и спокойно спать
|
|
|
|
|
12.10.2014, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 22.10.2012, 16:14)  Можно применить полиэтилен и спокойно спать Согласен. Но краны и вентили подвержены риску.
|
|
|
|
|
12.10.2014, 18:08
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Skorpion @ 12.10.2014, 18:42)  Согласен. Но краны и вентили подвержены риску. а почему не применить полиэтиленовые шаровые краны? для летнего водопровода идеально
|
|
|
|
|
13.10.2014, 9:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Водяной @ 12.10.2014, 18:08)  а почему не применить полиэтиленовые шаровые краны? для летнего водопровода идеально Можно, конечно. Но не имею опыта их эксплуатации, поэтому, не уверен, что через несколько циклов замерзание-оттаивание арматура не выйдет из строя. Все-таки, лед занимает объем на 10% больше, чем воды. В чем идеальность-то?
Сообщение отредактировал Skorpion - 13.10.2014, 9:54
|
|
|
|
|
13.10.2014, 20:57
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Skorpion @ 13.10.2014, 10:53)  Можно, конечно. Но не имею опыта их эксплуатации, поэтому, не уверен, что через несколько циклов замерзание-оттаивание арматура не выйдет из строя. Все-таки, лед занимает объем на 10% больше, чем воды. В чем идеальность-то? корпус из пластика должен замораживание выдержать...только из этих соображений
|
|
|
|
|
15.10.2014, 0:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Водяной @ 13.10.2014, 20:57)  корпус из пластика должен замораживание выдержать...только из этих соображений Я как-то раньше высказывал предположение, что при замерзании воды в пластмассовых трубах или (и) арматуре пусть не разорвет их, но расширит льдом, так как против лома нет приема, а после оттаивания они не вернутся в первоначальное положение, будет хоть и незначительная, но остаточная деформация. После последующих циклов "замерзание-оттаивание" эта деформация будет накапливаться и придет момент, когда систему разорвет. Этот момент может наступить, допустим, через 5 - 10 лет. Это кому-то надо? В течение одной зимы таких циклов может быть несколько из-за оттепелей и последующих минусовых температурах, особенно поздней осенью или ранней весной и ЧС может наступить раньше. А потом пойдут высказывания, что срок службы пластмассовых трубопроводов в 50 лет - это враньё. Отсюда вывод: лучше не рисковать, в проекте летнего водопровода особое внимание уделять мероприятиям по полному опорожнению системы.
|
|
|
|
|
12.11.2014, 18:14
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 12.11.2014
Пользователь №: 250629

|
Приветствую всех участников данного форума, на который я случайно наткнулся. Имеется небольшая проблема, прошу знающих откликнуться и дать совет как быть в моей ситуации. Мною был куплен земельный участок под застройку. Имеем вот такой план, где я показал колодец справа круг и от него вот таким образом идёт водопровод. Справа-налево через мои подъездные пути и потом идёт к своему хозяину.
________.jpg ( 26,57 килобайт )
Кол-во скачиваний: 25Стрелкой я показал подъездные пути, именно там катались грузовые авто с песком, щебнем и т.д. Как то ясным днём на месте показаным стрелкой потекла вода. Как выяснить(ранее даже понятия не имел) там проложена труба дюймовая железная 30-и летней давности. И бог с ней по сути, но она закопана на 5 см. в землю. Т.е. практически лежит на дороге присыпана землей. Ясное дело после нескольких заездов на мой участок Камаза с 10 тоннами песка - труба лопнула и дала течь. Начались руганья с соседями напротив, пару раз ремонтировали им трубу, ставили заплатки, но толку от этого мало. Обратился в ЖЭК, мол так и так. Они говорят - у них разрешение на летний водопровод имеется. Но как я понял разрешение на подключение к соску в колодце, а не на саму трубу, т.е. никих тех условий и прочего. Существуют ли какие то нормы на летний водопровод? Какая глубигна заложения должны быть у него? Мы страдаем, постоянные руганья с соедями уже порядком надоели. Они твердят одно - сломали - делайте. Но! Почему я должен страдать из-за того, что он проложен не правильно и на моих подъездных путях? Задаюсь вопросом - мне на дорогу вываливать песок и щебень? Тогда проезда не будет для транспорта вообще. Подскажите как быть, как разрулить ситуацию в мою сторону? Соседи капитальный водопровод проводить не собираются, зимой таскают воду из колонки в вёдрах, всё устраивает.
|
|
|
|
|
12.11.2014, 20:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Думаю тут либо до конца ругаться ссылаясь на минимальную глубину прокладки - 0,7 метра и не чинить водопровод , либо переложить своими силами (можно плиту бросить на место, где лежит водопровод.
|
|
|
|
|
13.11.2014, 7:14
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 12.11.2014
Пользователь №: 250629

|
Цитата(lexa00 @ 12.11.2014, 21:03)  Думаю тут либо до конца ругаться ссылаясь на минимальную глубину прокладки - 0,7 метра и не чинить водопровод , либо переложить своими силами (можно плиту бросить на место, где лежит водопровод. Как узнать точно, чтобы конкретно что-то делать и говорить. А не так что вроде так, а вроде и не так.
|
|
|
|
|
13.11.2014, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
здраствуйте. Я так понял это заезд на участок, и я бы положил плиту это проще. Но обычно в месте заезда итёт ливневая-дождевая канава и делают Ж/Б трубу в ней (канаве) под ним (проездом). вот в неё и стоит положить трубу.
|
|
|
|
|
13.11.2014, 16:08
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 12.11.2014
Пользователь №: 250629

|
Цитата(PesPes @ 13.11.2014, 11:09)  здраствуйте. Я так понял это заезд на участок, и я бы положил плиту это проще. Но обычно в месте заезда итёт ливневая-дождевая канава и делают Ж/Б трубу в ней (канаве) под ним (проездом). вот в неё и стоит положить трубу. Нет не вариант. Кто сталкивался с проблемами данного рода - в чем я прав и какие у меня вообще преимущества по отношению к соседу. Речь не о том что как лучше переделать им водопровод, а как лучше сделать так, чтобы они им больше не пользовались. Переделывать они отказываются, на свою сторону дороги, а всё твердят - ты сломал вот и делай.
Сообщение отредактировал Bomber - 13.11.2014, 16:09
|
|
|
|
|
13.11.2014, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
Правы что можете ездить по своим подьездным путям и возить разрешенные грузы. Пусть ремонтируют ваши пути которые размывает их водопровод.
|
|
|
|
|
13.11.2014, 23:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Bomber Я знаю выход. Вы затеяли стройку, у вас большие материальные расходы, не поскупитесь, купите полиэтиленовые трубы, они не дорогие, проложите с соседом вместе водопровод, ведь вам тоже нужна вода? Помиритесь, ведь жить с соседом в конфронтации с самого начала плохо. А как будут жить дети, внуки? Под дорогой проложите в стальном кожухе диаметром 70-100 мм
______________.gif ( 1,47 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4
|
|
|
|
|
14.11.2014, 9:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
Вот это мудрое решение. Я поддерживаю.
|
|
|
|
|
17.11.2014, 10:18
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 12.11.2014
Пользователь №: 250629

|
Цитата(Skorpion @ 14.11.2014, 0:58)  Bomber Я знаю выход. Вы затеяли стройку, у вас большие материальные расходы, не поскупитесь, купите полиэтиленовые трубы, они не дорогие, проложите с соседом вместе водопровод, ведь вам тоже нужна вода? Помиритесь, ведь жить с соседом в конфронтации с самого начала плохо. А как будут жить дети, внуки? Под дорогой проложите в стальном кожухе диаметром 70-100 мм
______________.gif ( 1,47 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4 Решение мудрое, поддерживаю. Но люди просто напросто сели на шею. Я ум уже менял кусок гнилой трубы, вставлял в отрезаный кусок шланг паровой и в железные трубы, отдал деньги. Он через некоторое время потёк с другой стороны и в другом месте, сосед устраивал скандалы. Надоело всё, решил просто напросто молча ходить мимо и пусть решает свои проболемы сам. Думаю это самый оптимальный вариант - прокинуть с другой стороны трубу метал пластик, стоит недорого. Будем думать в общем  P.S.: У меня уже свой капитальный водопровод.
|
|
|
|
|
17.11.2014, 19:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Не металлопластик, а полиэтилен (черная труба с голубыми продольными полосами и надписью "питьевая") . Металлопластик дороже, труднее при монтаже и капризный в эксплуатации.
Сообщение отредактировал Skorpion - 17.11.2014, 19:10
|
|
|
|
|
18.11.2014, 16:59
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 12.11.2014
Пользователь №: 250629

|
Цитата(Skorpion @ 17.11.2014, 20:06)  Не металлопластик, а полиэтилен (черная труба с голубыми продольными полосами и надписью "питьевая") . Металлопластик дороже, труднее при монтаже и капризный в эксплуатации. Там давление такое что этот шланг выдавит как паровой шланг до этого.
|
|
|
|
|
18.11.2014, 18:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Bomber @ 18.11.2014, 16:59)  Там давление такое что этот шланг выдавит как паровой шланг до этого. Это не шланг, а труба. Выдерживает давление от 10 атмосфер. Такое давление вам и не снится
|
|
|
|
|
14.4.2017, 7:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 4.7.2012
Пользователь №: 155629

|
Здравствуйте! Возможен ли такой вариант прокладки летнего водопровода? Стальная труба Д=100мм идет по границам участков (18 шт) наземно на опорных подушках?
Сообщение отредактировал Krishna - 14.4.2017, 7:36
|
|
|
|
|
14.4.2017, 16:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Krishna @ 14.4.2017, 7:33)  Здравствуйте! Возможен ли такой вариант прокладки летнего водопровода? Стальная труба Д=100мм идет по границам участков (18 шт) наземно на опорных подушках? Общая длина трубопровода? (хотя бы приблизительно) Толщина стенки трубы? Расстояние между опорами? Что расположено по концам трубопровода?
Сообщение отредактировал Skorpion - 14.4.2017, 16:17
|
|
|
|
|
18.4.2017, 9:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 4.7.2012
Пользователь №: 155629

|
Цитата(Skorpion @ 14.4.2017, 20:14)  Общая длина трубопровода? (хотя бы приблизительно) Толщина стенки трубы? Расстояние между опорами? Что расположено по концам трубопровода? Прикладываю план, метражи с подписанными диаметрами и толщиной стенки, указаны. Расстояние между опорами 6-8м. Летний - красным (сталь в изоляции на опорах), зимний - синим (ПЭ в земле). Хотя, я создала отдельную тему в наружных сетях, можно там тоже глянуть..
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|