Земельный участок с обременением ГСД, + как визуально отличить ГРП от ШРП, ГРПБ Опции

[Раиса Захаровна]

Господа помогите,
Предложили участок в престижном месте, заманчиво, приехали, посмотрели, впечатлились, согласились...Поглядели свидетельство о регистрации прав собственности, чистое...
Задаток отдали...
и тут рухнул на мейл кадастровый....а в нем обременение из 10 соток на 7 охранной зоной газопровода среднего давления....продавец молчал как рыба об лед...
По генплану ГСД проходит по территории участка со стороны участка, про 4 метра охранной зоны понимаю...
Но за забором рядом стоит будка, которую сначала называли ГРП, а потом вдруг стали называть ШРП Ясное дело что для ГРП И ГРПБ охранная зона 10 метров во все стороны (на кадастровоом собственно практически так линии и указаны)
Как отличить визуально и не визуально ГРП, ГРПБ это или ШРП????
Теперь продавец бьет на то что это ШРП!!!
И где документально можно узнать на самом деле что это???
По кадастровому получается, что я 3 сотки только реально в распоряжении получаю, остальное обременено! Мне это не нравится...
Завтра хочу туда ехать, смотреть... может сфотать удасться...

План участка с будкой (отмечен желтым газопровод и будка)(что это ШРП, ГРП, ГРПБ? Как распознать?)

[Раиса Захаровна]

Господа помогите,
Предложили участок в престижном месте, заманчиво, приехали, посмотрели, впечатлились, согласились...Поглядели свидетельство о регистрации прав собственности, чистое...
Задаток отдали...
и тут рухнул на мейл кадастровый....а в нем обременение из 10 соток на 7 охранной зоной газопровода среднего давления....продавец молчал как рыба об лед...
По генплану ГСД проходит по территории участка со стороны участка, про 4 метра охранной зоны понимаю...
Но за забором рядом стоит будка, которую сначала называли ГРП, а потом вдруг стали называть ШРП Ясное дело что для ГРП И ГРПБ охранная зона 10 метров во все стороны (на кадастровоом собственно практически так линии и указаны)
Как отличить визуально и не визуально ГРП, ГРПБ это или ШРП????
Теперь продавец бьет на то что это ШРП!!!
И где документально можно узнать на самом деле что это???
По кадастровому получается, что я 3 сотки только реально в распоряжении получаю, остальное обременено! Мне это не нравится...
Завтра хочу туда ехать, смотреть... может сфотать удасться...

План участка с будкой (отмечен желтым газопровод и будка)(что это ШРП, ГРП, ГРПБ? Как распознать?)

[Бабай]

Приветствую. ГРП - будка. Достаточно крупная. ШРП - шкаф, поэтому и "Ш" первая. Может банально на стене висеть.

[Раиса Захаровна]

Приветствую. ГРП - будка. Достаточно крупная. ШРП - шкаф, поэтому и "Ш" первая. Может банально на стене висеть.

Спасибо за отклик огромное!
Достаточно крупная это сколько?
А ШРП на ногах стоять должен? да?
Я уже кучу литературы перевернула а уяснить не могу как мне отличить ШРП от ГРП И ГРПБ????
А надписи на них может пишут конкретно(ну там ШРП№... или ГРП№....)?

Сообщение отредактировал Раиса Захаровна - 21.3.2010, 0:28

[Раиса Захаровна]

Еще вопрос на засыпку, мужа убедить не получается, уже все нормативные документы показала о том что в охранной зоне газопровода строить нельзя!!!! Он бьет на то что если газовая служба и архитектура дадут разрешение, то можно, я бью на то что придёт Ростехнадзор и снесёт всё нафиг... Рассудите плз....

ЗЫ Если окажется что это таки ГРП, то вообще хрен чего построишь на оставшихся сотках, потому как строение выше 2х этажей должно от соседних участков располагаться на расстоянии 3 метра минимум....
Рассудите!!!

Сообщение отредактировал Раиса Захаровна - 21.3.2010, 0:24

[LevaK]

ГРП - это общее обозначение устройства для понижения давления газа (ГазоРегуляторный Пункт).
Эти устройства бывают в кирпичных зданиях (так и обозначаются - ГРП), в вагончиках (блочные, обозначаются ГРПБ), в шкафах (ШРП) и в небольших металлических ящиках (домовые регуляторы). ГРП имеют фундаменты, ГРПБ - вагончики, устанавливаются тоже на фундаментах, это то же что и ГРП, но смонтированное полностью на заводе. ШРП - это обычно металлический ящик (шкаф) который стоит на ножках или висит на столбиках или на стене, в него нельзя зайти. Домовые регуляторы - маленькие ШРП для нужд одного домика, устанавливаются или прямо на стене дома, или на опоре (столбике).

И не стоит прельщаться мыслию по поводу того, что если разрешат строительство, то можно в зоне что-то построить. Сегодня разрешат, а завтра начальник поменяется, придут и заставят все снести.

[Раиса Захаровна]

ГРП - это общее обозначение устройства для понижения давления газа (ГазоРегуляторный Пункт).
Эти устройства бывают в кирпичных зданиях (так и обозначаются - ГРП), в вагончиках (блочные, обозначаются ГРПБ), в шкафах (ШРП) и в небольших металлических ящиках (домовые регуляторы). ГРП имеют фундаменты, ГРПБ - вагончики, устанавливаются тоже на фундаментах, это то же что и ГРП, но смонтированное полностью на заводе. ШРП - это обычно металлический ящик (шкаф) который стоит на ножках или висит на столбиках или на стене, в него нельзя зайти. Домовые регуляторы - маленькие ШРП для нужд одного домика, устанавливаются или прямо на стене дома, или на опоре (столбике).

LevaK, спасибо огромное! Значит завтра буду смотреть фундамент. Если есть фундамент = ГРП, ГРПБ, значит продавца в сад ибо от участка остается 0 целых, хрен десятых...
Сфотаю завтра эту будку, покажу.

И не стоит прельщаться мыслию по поводу того, что если разрешат строительство, то можно в зоне что-то построить. Сегодня разрешат, а завтра начальник поменяется, придут и заставят все снести.

! В том-то вся и беда что лично я не прельщаюсь, никак не могу раскрыть мужу глаза на всё чем это грозит, аргументов уже не осталось.... Что такое Ростехнадзор я знаю не по наслышке... Вообще странно даже разговаривать о том что газовщики дадут добро на строительство в охранной зоне. Какой еще убойный аргумент получаемому за бешенные деньги геморрою для мужа найти уже не знаю....

[Раиса Захаровна]

Вот что нашла:

ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ
СНиП 42-01-2002
Дата введения 2003-07-01
Москва 2003
6.3 ТРЕБОВАНИЯ К ШРП
6.3.1 ШРП размещают на отдельно стоящих опорах или на наружных стенах зданий, для газоснабжения которых они предназначены.

В общем ШРП это или шкаф на ноге или шкаф на ногах? а если ног несколько, ну, например 4, то какая высота ног минимум?
Простите что стотысячный раз уточняю. Мне жутко актуально всё до завтра знать!

[Vict]

Продавец при заключении договора купли-продажи обязан предоставить покупателю имеющуюся у него информацию об обременениях земельного участки и ограничениях его использования ( ст. 37 Зем.Код. РФ). Сведения об ограничении (обременении) прав на земельный участок должны быть включены в договор купли-продажи, в противном случае в регистрации сделки или права покупателя может быть отказано по основанию, указанному в ст. 20 Закона о регистрации - "лицо, которое имеет права, ограниченные определенными условиями, составило документ без указания этих условий".

[Раиса Захаровна]

Vict, спасибо, теперь-то я всё это знаю... Задним умом крепка броня моя оказалась...И до зубов вооружилась НПД и НПА, законами + кучей СНиПов и Правил...
Как мужа убедить не знаю...?
Сегодня по месту с газом разберусь и будкой, надеюсь это будет сильным аргументов, а после можно и возврате задатка громко разговаривать...

Будку сфотаю, покажу, господа, только не расходитесь. Мне очень нужно знать всё!!!

Сообщение отредактировал Раиса Захаровна - 21.3.2010, 8:45

[GASPAR]

ШРП (точнее его "ноги") тоже стоят на небольших фундаментах. В любом случае неважно, было бы это ГРП или это ШРП - охранная зона составляет 10 метров от границ этих объектов (если ограждено - то от ограждения) что накладывает соответствующее ограничение на хозяйственную деятельность. Охранная зона газопровода среднего давления 2 метра в каждую сторону от его оси, и по 4 метра - зона ограничения хоз.деятельности. То есть если вам нужно что-то построить, установить, закопать и т.д. в зонах ограничений хоз. деятельности - нуно согласовать с горгазом. Единственное, что не так уж плохо как могло показаться - что газопровод среднего давления, а от ШРП на газопроводе среднего давления до зданий и сооружений расстояние не нормируется, то есть что-то можно и построить на участке в том числе в охранной зоне (опять же правда по согласованию с горгазом и смотря что построить)

Сообщение отредактировал GASPAR - 21.3.2010, 11:52

Прикрепленные файлы

 Фото025.jpg ( 510,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[GASPAR]

Еще вопрос на засыпку, мужа убедить не получается, уже все нормативные документы показала о том что в охранной зоне газопровода строить нельзя!!!! Он бьет на то что если газовая служба и архитектура дадут разрешение, то можно, я бью на то что придёт Ростехнадзор и снесёт всё нафиг... Рассудите плз....

А может выполнить перекладку газопровода? Запросить технические условия и т.д. Перекладка - не дешево, но если финансы не поют АС/DС, то...

И не стоит прельщаться мыслию по поводу того, что если разрешат строительство, то можно в зоне что-то построить. Сегодня разрешат, а завтра начальник поменяется, придут и заставят все снести.

Если все письменно разрешено, проверено юристами, что пусть хоть новый начальник описается кипятком - ничего уже ему не сделать. Любой суд будет на вашей стороне.

[Раиса Захаровна]

Вид с участка

Вид поближе

а вот что под черной плёнкой... ШРП-1010 с приблудами, что это за приблуды?

одна из двух задвижек Ду100, та что большая справа, вторую сфотать не удалось...:

журнал там лежал:

В нем надписи, переведите плз что означают?:



3 свечи

3 свечи ближе + молниезащита, самая большая свеча травит мама не горюй, аж видно (не на фото, а визуально):


Выскажите плз мнение...

Сообщение отредактировал Раиса Захаровна - 21.3.2010, 14:15

[LevaK]

А что тут высказывать - это небольшая шкафная установка.
Главным отличием от ГРП является то, что для обслуживания в нее не надо входить, все обслуживание осуществляется снаружи.
По поводу переноса ШРП и газопровода - это дорого и геморно. И вообще - оно Вам надо?

[Раиса Захаровна]

LevaK, мне не надо... я мужу не могу объяснить чем светит этот геморрой!!!! А там по участку еще идет ГСД со всеми вытекающими....!!!!
У меня уже давление 130...
Там по журналу какое выходное давление? Я ничего уже не понимаю..ю простите...
Дайте убойных аргументов для мужа, умоляю!!! Он свято верит в то, что если это ШРП то и расстояние в 10 метров к нему не относится...

[GASPAR]

Охранная зона газопровода устанавливается в порядке, утверждённом «Правилами охраны газораспределительных сетей», утверждёнными постановлением Правительства РФ от 20.11.2000 №878*(19). ..... Охранная зона вокруг ШРП – территория, ограниченная замкнутой линией, проведённой на расстоянии 10 метров от границы этого объекта (ограждения).

[Раиса Захаровна]

GASPAR он с газовиками договариваться собирается:(((( на уменьшение охранной зоны....... я вообще уже не знаю что делать...

[LevaK]

GASPAR он с газовиками договариваться собирается:(((( на уменьшение охранной зоны....... я вообще уже не знаю что делать...

Можно договориться с конкретными людьми чтобы они закрыли глаза на какие-то нарушения. И то, в случае чего - они будут валить все на Вас. А получить разрешение на нарушение норм - считаю невозможным. Да и ОНО ВАМ НАДО? Пойдет ваш муж в туалет, закурит и взлетит на воздух вместе с туалетом, газ по земле в яму попал. Нормы ведь не от винта пишутся!

[Раиса Захаровна]

Завтра едем в газовую службу....
Как думаете, стоит спросить там как Ростехнадзор смотрит на подобные уменьшения норм и что он скажет в случае чего? Или не стоит там упоминать эту организацию?

LevaK именно мне уже и не надо вовсе ничего, мне еще интересно что пожарники скажут...и как с ними муж собрался договариваться.

Сообщение отредактировал Раиса Захаровна - 21.3.2010, 20:48

[инж323]

Можно и в страховую еще сходить, поинтересоваться, стоимостью страховки дома в охранной зоне ГСД. Может огорчить услышаное.
Хотя, если нравиться запах метилмеркоптана, то чего ж?
Люди от бедности под ЛЭП участки брали, тогда других было не получить. А тут сам и еще и не отговаривается.......
Тем более сейчас, в спад покупательской активности.Все странно.

[мастер СПГ]

Судя по записям в журнале, обходы делаются своевременно. Соответственно слесари своевременно доложат командирам об Вашем "расширении" Дальше однозначный запрет(обременение)....... Не мучайте пожалуйста ни себя, не газовую службу.... пожалуйста!

Сообщение отредактировал мастер СПГ - 21.3.2010, 21:02

[Vict]

Предложили участок в престижном месте, заманчиво, приехали, посмотрели, впечатлились, согласились...Поглядели свидетельство о регистрации прав собственности, чистое...
Задаток отдали...

мне не надо... Я мужу не могу объяснить чем светит этот геморрой!!!!

уж не знаю всего спектра радуги, шо б разрисоваать тему...

в мусорке теме место....

[Раиса Захаровна]

уж не знаю всего спектра радуги, шо б разрисоваать тему...

Вы забыли добавить, что кадастровый план, где указано обременение был получен нами после того как отдали задаток. Если сказать нечего по теме, то прошу Вас её не засорять.
Меня интересуют ответы специалистов, которые поняли о чем речь.

[Раиса Захаровна]

мастер СПГ, инж323

Спасибо вам за ответы. я после получения кадастрового сразу сказала что нужно забирать задаток, т.к. продавец ввел в заблуждение не сказав об обременении, хотя он об этом прекрасно знал. Можно ведь и мошенничество притянуть за такие дела...
Но вот теперь упёрся муж, место ему нравится слишком, вот и весь его ответ...
Доводов разумных не слышит... Все что здесь в теме советовали сказала...
Еще сказала, что жить я не буду на пороховой бочке, руки у меня опустились... больше у меня аргументов нет...

[инж323]

Тогда применяйте дамские хитрости для достижения результата.
Скажите, что и вам место очень преочень нравиться. тут вокруг мол очень много симпатичных обаятельных мужчин. Может это возъимеет действие?

[Раиса Захаровна]

Там же подземный ГСД еще лежит на участке, а вот где он там лежит не ясно, может он зигзагом по середине...просто так зону обременения такую здоровую, как в первом посте у меня, в кадастровый не внесут (ну это я так мыслю). Ведь на основании чего-то её такую большую выделили. Завтра в газовой службе посмотрю как он там лежит... может хоть это мужа остановит...Ведь не постоит же он в самом деле дом на трубе...

[timmy]

В принципе, если поставить на неохраняемой зоне небольшую избушку, то можно будет использовать участок для летних медитаций. Но участок надо уценивать из-за обременений. Вплоть до покупки обременяемых площадей по колхозным расценкам. Это очень смешные деньги. А с мужем надо работать конструктивно. Т.е. красиво распланировать участок, а потом с глубоким сожалением вместо всяческих "баня", "пруд", "сад", "огород", "зона барбекю" писать прозаическое "лужайка".

Да! На всякий случай нужно будет заценить будет ли через ваш участок кататься спецтехника. Если будет, то придется выделить зону для проезда техники и не ставить там ничего особо ценного. А на коронную фразу "я договорюсь!" уточнять с кем и за сколько. И пояснять что все "договорилки" это скрытая стоимость участка. Ведь соседние участки обременений не имеют, а значит им придется получать значительно меньше согласований (и меньше платить). За счет согласований суперпривлекательный участок может стать супернепривлекательным из-за скрытой стоимости.

[Раиса Захаровна]

timmy, вы прямо моими словами говорите.....

только про дом я просто сказала, что даже если разрешения получишь (в чем я лично сомневаюсь), а прийдет ростехнадзор и всё снесёт нафиг через суд и будет прав:(((( Я не хочу быть соучастником крушения его мечты...

ЗЫ Просто так в таком месте участок неосвоенный не продают, значит есть причины, место стародачное... я причину нашла, им просто не разрешили строить, вот и весь сказ... и они теперь пытаются найти лохов, чтобы сбагрить неликвид за бешенные деньги (поэтому и молчали про обременение газопроводом) и я считаю что пока не поздно бежать оттуда нужно... жаль, что так считаю только я...

Сообщение отредактировал Раиса Захаровна - 22.3.2010, 0:33

[Раиса Захаровна]

никак не разберу в каких единицах в журнале ТО указаны входное и выходное давление, и в настройках срабатывания пзк и пск паскали вижу, но перед паскалями какая-то приписочка, что это?

[Vict]

Если сказать нечего по теме, то прошу Вас её не засорять.
Меня интересуют ответы специалистов, которые поняли о чем речь.

а с чего Вы решили, что я не понял о чем речь?

Вы сами и подтверждаете мои мысли...

ЗЫ Просто так в таком месте участок неосвоенный не продают, значит есть причины, место стародачное...

и я соответственно и расписал.

[Раиса Захаровна]

Vict, ну и к чему расписываете всё заново? Поняли? Высказались? Считаете что теме место в мусорке, ваше право, флудить на эту тему не собираюсь. Вам поболтать, а у меня проблема, в том что она появилась вины своей не снимаю, умная женщина сама знает что она дура, но я хоть пытаюсь выбраться из этой ситуации с минимальными потерями.
Всех благ.

Сообщение отредактировал Раиса Захаровна - 22.3.2010, 7:15