VTS Clima, Оборудование без автоматики Опции

[Zolotnick]

Добрый день, Посоветуйте в каком направлении двигаться?
На объекте две системы VTS. Приток VS-30-R S\H, вытяжка VS-30-L-V. Установки смонтированы, стоят давно, более года. Из автоматики два щита на стене. Один с контроллером(ASX 36-040) другой вообще непонятный (вводной автомат 63А, плата связанная шлейфом с блоком управления ветилятора на лицевой панели) и ВСЕ. Вентиляторы подключать некуда- понимаю что должны быть либо частотники либо блок с трансформатором и пускателями. Панелей управления , тоже нет- как и что включать непонятно. Схемы подключения нет- только стандартное описание(Каталог ВТС) Датчиков нет.
Бланк заказа оборудования есть в нем указано- комплект автоматики 1 шт, что входило никто не знает, даже в фирме поставщике оборудования.
Вопрос как восстановить систему
PS Комплект необходимых датчиков и приборов(насос, привод заслонки, температурный датчик итд) как для любой приточки я найду не проблема, но куда это все подключать?
Заранее спасибо.

[Zolotnick]

Добрый день, Посоветуйте в каком направлении двигаться?
На объекте две системы VTS. Приток VS-30-R S\H, вытяжка VS-30-L-V. Установки смонтированы, стоят давно, более года. Из автоматики два щита на стене. Один с контроллером(ASX 36-040) другой вообще непонятный (вводной автомат 63А, плата связанная шлейфом с блоком управления ветилятора на лицевой панели) и ВСЕ. Вентиляторы подключать некуда- понимаю что должны быть либо частотники либо блок с трансформатором и пускателями. Панелей управления , тоже нет- как и что включать непонятно. Схемы подключения нет- только стандартное описание(Каталог ВТС) Датчиков нет.
Бланк заказа оборудования есть в нем указано- комплект автоматики 1 шт, что входило никто не знает, даже в фирме поставщике оборудования.
Вопрос как восстановить систему
PS Комплект необходимых датчиков и приборов(насос, привод заслонки, температурный датчик итд) как для любой приточки я найду не проблема, но куда это все подключать?
Заранее спасибо.

[List]

Сайт ВТС, -----> "продукт",--------> "Downloads--------> Техдокументация.
Почитать про автоматику, посмотреть коды аппликации, если обычная приточка -, код AS1. Только у вас пульт еще должен быть выносной.

[Гость_Boris Blade_*]

Я бы переделал на собственную конструкцию, использовав существующие детали.

[ArFey]

Сайт ВТС, -----> "продукт",--------> "Downloads--------> Техдокументация.
Почитать про автоматику, посмотреть коды аппликации, если обычная приточка -, код AS1. Только у вас пульт еще должен быть выносной .

Вот именно их и "вынесли"! Тем более, что это такой маленький хорошенький лэптопчик. Аркадий

[Zolotnick]

Пульты (пульт) управления должен быть, понятно. но ничего нет. и какой подойдет к данной системе?

[List]

-------\\Я бы переделал на собственную конструкцию, использовав существующие детали. \\-------------- А что там использовать? Пустой пластмассовый ящик, в нем контроллер и 3 "автомата", ну еще 3 предохранителя (если есть). И все. Частотника нет, пульта нет, ничего нет. Трехходовой хоть есть на узле?
Выкинуть его (йащик), купить самую дешевую "Акву", датчики к ней и приводы, а вентилятор напрямую через контактор, без частотника.

[Гость_Boris Blade_*]

-------\\Я бы переделал на собственную конструкцию, использовав существующие детали. \\-------------- А что там использовать? Пустой пластмассовый ящик, в нем контроллер и 3 "автомата", ну еще 3 предохранителя (если есть). И все. Частотника нет, пульта нет, ничего нет. Трехходовой хоть есть на узле?
Выкинуть его (йащик), купить самую дешевую "Акву", датчики к ней и приводы, а вентилятор напрямую через контактор, без частотника.

Зачем выкидывать, если часть уже есть, потом снова покупать что ли? Поставил бы свободнопрограммируемый Пиксель. Затраты вышли бы 3 капейки. С приличным внешним видом и качеством. Акву - в унитаз.

[Гость_mishel_pl_*]

Вытяжку пустить через магнитный пускатель по простейшей схеме.

На приточку комплект должен включать 3х ходовой клапан, 3 датчика температуры

Пульт управления по RS485 или ПДА DOT 340 или 320 c платой преобразователя 232/485

ОТдельно должен быть частотник со связью по 485 и насос для циркуляции

если есть холодильник то еще датчик заморозки испарителя


Совет - собери на другом оборудовании.

______________________________________________________

Уважаемые, вопрос к Вам. есть 34 установки ВТС клима. часть приходила как приточка, часть как приточка с кондиционированием. управляются ДОТ 340.


Столкнулся с такой проблемой из 34 установок 10 не включают реле
на плате контроллера контакты 49 - 50 на запуск компрессора охладителя.
При этом на экране есть "снежинка"

Вопрос: это потому что программа такая в контроллере или потому что реле сдохли ?

ПС: КПК с "включающих" на "не включающие" переставлял - не помогает

[elantrovod]

Пускатель ни на вытяжку ни на приточку не покатит. Движки скорее всего расключены на 220!!!(А у Вас скорее всего 380). В распаечную коробку залезать очень неудобно(между крышкой и корпусом-50 мм). Частота у каждой установки по паспорту своя(от 35 до 85 герц),а не 50 Гц.Будет у Вас либо перегруз - либо недогруз. По нормальному не сдадите. Частотники, датчики и приводы ищите обязательно!!!! Остаальное - по вкусу:))

[Гость_mishel_pl_*]

по частоте, да, может не прокатить, но тут все зависит от бюджета и от целей.

если шеф сказал надо и денег дают только "запусти как нибудь" то тут на частоту не посмотришь,

в наших установках стоит частотный преобразователь 1 фаза 220 - 3 фазы 220
частота 0 - 400 Гц LG

elantrovod, а по моему вопросу есть идеи ?

Сообщение отредактировал mishel_pl - 31.3.2010, 17:49

[Zolotnick]

Спасибо вроде разобрался, частотники надо по любому- их нехватает и выносного пульта нет, остальное подобрал. Осталось разобраться со схемами подключения оборудования по каталогу,блин.(кто ж так рисует, пол дня нужно чтоб собрать в одну схему)

Столкнулся с такой проблемой из 34 установок 10 не включают реле
на плате контроллера контакты 49 - 50 на запуск компрессора охладителя.
При этом на экране есть "снежинка"
Вопрос: это потому что программа такая в контроллере или потому что реле сдохли ?

По ВТС не могу ничего сказать - (ненавижу ВТС) извините.

[Гость_mishel_pl_*]

пульт стоит 800 евро купите и будите бороться с глюками то пульт зависнет то 485 не отработал. КПК лучше не рассматривать вовсе, еще тот геморой с ними да и не поддерживаются уже они. Повторяю совет - поменяйте контроллер, пока не поздно.

[Sharki]

Бланк заказа оборудования есть в нем указано- комплект автоматики 1 шт, что входило никто не знает, даже в фирме поставщике оборудования.

"Вот поэтому я и не люблю кошек" (с). Что же это за фирма-производитель, если по прошествии всего-навсего года не может восстановить документы на произведенное ей оборудование???

[Гость_briz-ik_*]

Спасибо вроде разобрался, частотники надо по любому- их нехватает и выносного пульта нет, остальное подобрал. Осталось разобраться со схемами подключения оборудования по каталогу,блин.(кто ж так рисует, пол дня нужно чтоб собрать в одну схему)


По ВТС не могу ничего сказать - (ненавижу ВТС) извините.

Да и очень много таких кто ненавидит

[Vian]

Добрый день, Посоветуйте в каком направлении двигаться?
На объекте две системы VTS. Приток VS-30-R S\H, вытяжка VS-30-L-V. Установки смонтированы, стоят давно, более года. Из автоматики два щита на стене. Один с контроллером(ASX 36-040) другой вообще непонятный (вводной автомат 63А, плата связанная шлейфом с блоком управления ветилятора на лицевой панели) и ВСЕ. Вентиляторы подключать некуда- понимаю что должны быть либо частотники либо блок с трансформатором и пускателями. Панелей управления , тоже нет- как и что включать непонятно. Схемы подключения нет- только стандартное описание(Каталог ВТС) Датчиков нет.
Бланк заказа оборудования есть в нем указано- комплект автоматики 1 шт, что входило никто не знает, даже в фирме поставщике оборудования.
Вопрос как восстановить систему
PS Комплект необходимых датчиков и приборов(насос, привод заслонки, температурный датчик итд) как для любой приточки я найду не проблема, но куда это все подключать?
Заранее спасибо.

Если покупалось год назад, то контроллер ACX-EVO. К нему идет пульт Advanc, можно купить в любом сервисе VTS (на прямую у производителя купить не получится, продажа комплектующих через сервисные центры). Вам так же не хватает 2-х частотников. Скорее всего LG iC5 или iG5, зависит от мощности движка. Обязательно проверьте подключение движков к частотникам, iC5 однофазный и имеет выходное напряжение 3*230, а не 3*400, и движок чаще всего подключается треугольником. Второй ваш шкаф, это шкаф вытяжной автоматики. Мозгов там фактически нет. Частотник управляется дискретно и имеет 3 фиксированные скорости. Можете считать это официальным ответом сервисной службы VTS. Если есть вопросы или нужна документация, в ПМ. Скину всё что есть.

[azar]

А так нехотите посоветовать сделать?
А заодно не LG частотник, а что нибудь получше?
Датчик по обратной воде поставить?
Алгоритм защиты от заморозки нормальный?
ACX-EVO, говорят что Simens, хороший, но требует опыта настройки. И пульт Advanc для наладчика, а УПРОЩЕННЫЙ ПУЛЬТ УПРАВЛЕНИЯ - VS 00 HMI BASIC для пользователя, чтоб лишнего не тыкали.
Мысль вообще не моя, а тех, кто до меня много сделал. Но на фото - моя работа (это та система с налодонниками, там только релюшки оставили и трансы)

Сообщение отредактировал azar - 21.3.2011, 2:37

Прикрепленные файлы

 DSC00342.JPG ( 38,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

 

[azar]

А вот что городят покупатели VTS.
Та коробочка над частотником и есть "пульт управления". На самом деле обычный термостат. Всё находиться внутри установки, как управлять системой не вскрывая? Автомат выключать?

Прикрепленные файлы

 DSC00458.JPG ( 58,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108
 DSC00463.JPG ( 59,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93

 

[Vian]

azar, пара замечаний по вашим фото с точки зрения сервиса VTS. Пульт не первой картинке старого типа. Сейчас идёт другой. Но смысл ставить комнатный пульт рядом со шкафом, для меня загадка. Он собственно нужен для управления машиной из обслуживаемой зоны. Для старого пульта была проблема с длинной кабеля, не более 50 метров. В новом пульте этой проблемы нет, Семёны перешли с PPS2 на модбас. Плюс добавили в пульт возможность установки календарного режима. Так что, юзверям в шкаф лазить совершенно не за чем. А смысл расположения датчика как на второй картинке, это вообще за гранью понимания. В контроллере предусмотрены штатные клеммы под накладной термостат по обратке. На айс, конечно, сам понимаю, что датчик был бы лучше. Но уж точно не такое народное творчество как у вас на фото.

[azar]

azar, пара замечаний по вашим фото с точки зрения сервиса VTS. Пульт не первой картинке старого типа. Сейчас идёт другой. Но смысл ставить комнатный пульт рядом со шкафом, для меня загадка. Он собственно нужен для управления машиной из обслуживаемой зоны. Для старого пульта была проблема с длинной кабеля, не более 50 метров. В новом пульте этой проблемы нет, Семёны перешли с PPS2 на модбас. Плюс добавили в пульт возможность установки календарного режима. Так что, юзверям в шкаф лазить совершенно не за чем. А смысл расположения датчика как на второй картинке, это вообще за гранью понимания. В контроллере предусмотрены штатные клеммы под накладной термостат по обратке. На айс, конечно, сам понимаю, что датчик был бы лучше. Но уж точно не такое народное творчество как у вас на фото.

Такое народное творчество на каждом шагу, хоть на сайт "Бред сивой кобылы" отправляй. Начиная от кривых смесительных узлов (на фото 2 разных объекта и на каждом смесит. узлы надо выкинуть),
Уж что обрадовало, что на 2-х посл. фото датчики Pt1000 а не тот бред, которые стояли на ранних VTS с наладонниками (там электронные какие-то датчики).
И самое главное, ниразу не видел, чтобы на VTS хоть бы раз поставили датчик по обратной воде. Одни термостаты. которые поставлены, как кот нассал (видел даже что просто неразмотанные стоят), да ещё и внутри бошка, а не снаружи, как контролировать его работу?
А LG регуляторы - так уж лучше сразу менять (даже delta и та лучше).

[azar]

Народное творчество, на фото справа kvs трёхходового (Ду15) 2,5, приём и на установку 10000м3/ч и на 4000м3/ч. Насосы также UPS 25/6 и туда и туда. Но я уже писал на форумах.
На фото слева - на установке клапан kVs 4,2 (или даже 2,5) а насосики вообще 25/4. Что нах-еверчено под изоляцией -одному .... известно.

Сообщение отредактировал azar - 21.3.2011, 10:26

Прикрепленные файлы

 DSC00454.JPG ( 83,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 DSC06046.JPG ( 103,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81

 

[Vian]

azar, да, с подбором клапанов у программы "Климакад" есть проблемы. Этого никто и не скрывает. И замена клапана на Эсби или Рейджин вполне допустима и не является поводом для недовольства сервисников. А вот насосы VTS не поставляет и не подбирает! Это всегда оставляется на выбор заказчика. Так что, спрашивайте с монтажников, почему они экономят на насосах.
По датчику обратки. В ACX есть свободнопрограмируемый аналоговый вход. Немного плясок с бубном в меню, и вполне можно пристроить его на обратку. А вот установка капиллярного термостата жестко нормирована инструкцией. Там никаких разночтений по натягиванию капилляра не допускается. Если монтажники не соблюдают инструкцию, это не проблема поставщика, согласитесь?
По частотникам. Был достаточно долгий тендер между лыжами, Данфоссом и АББ. Собакоеды победили. Но первые партии часто давали сбои. После "воздействия" парни вроде исправились. В сравнении с Данфоссом поставляемые сейчас модели работают намного надежнее. Выход из строя частотника, последние 2 года очень редкий случай. Может они не такие "гибкие" как аналоги. Но в автоматике VTS они стыкуются с контроллером по 485 шине. Контроллер сам грузит в частотник готовую программу и наладчику нет необходимости вообще лазить в меню частотника.

[Гость_Boris Blade_*]

мля чуть щею не свернул , на второй фотографии куда смотреть?

[Vian]

мля чуть щею не свернул , на второй фотографии куда смотреть?

Зависит от того, "правая" или "левая" установка))) Датчик прикручен возле выхода обратки. А вот к полу или потолку, на ваше усмотрение))) Снимок надо повернуть на 90 градусов. Думаю, это они канальник туда засунули. И держат уставку такую, что бы точно не разморозить машину. Но вот какой воздух при этом в канале, тайна сия велика есть.

[NicBenkly]

Подскажите пожалуйста номер аппликации схемы подключения.
приточная установка VS-30-R-H/S. Part No. 8-120-10-2030-00412
щит VS21-150 CG ACX36 EVO-WEB SUP Index 1-2-1202-4011
Спасибо.

[teplocontrol]

Подскажите пожалуйста номер аппликации схемы подключения.
приточная установка VS-30-R-H/S. Part No. 8-120-10-2030-00412
щит VS21-150 CG ACX36 EVO-WEB SUP Index 1-2-1202-4011
Спасибо.

AS-001.
А лучше Вам обратиться в сервисный центр VTS для проведения качественного монтажа автоматики и пусконаладочных работ. Сервисные центры на сайте VTS.

[pashush]

azar, Но в автоматике VTS они стыкуются с контроллером по 485 шине. Контроллер сам грузит в частотник готовую программу и наладчику нет необходимости вообще лазить в меню частотника.

да ничего он не грузит .все на частотнике надо настраивать.да и в документации вашей куча ляпов.по началу пришлось мануал на" лыжу" искать на русском,что бы все заработало!

[inovator]

Ненавижу VTS !!! Они целенаправленно сделали так, чтобы разобраться без них было практически невозможно. А так, как ничего невозможного нет, то добились они только того, что связываться с ними не стоит, как в первом, так и во втором смысле этого слова.

[parallelipiped]

Ребята, а как же гарантия от VTS. В документе Условия Гарантии четко прописано, что монтаж и запуск систем только с участием "Сервисного центра". Я так понимаю, что не будет "Сервисного центра" и гарантия снимается. Кто нибудь сталкивался с рекламациями по VTS. Как они реагируют?
У нас на объекте кто то купил и смонтировал парочку троечку таких систем так я к ним подходить опасаюсь.

Ненавижу VTS !!! Они целенаправленно сделали так, чтобы разобраться без них было практически невозможно. А так, как ничего невозможного нет, то добились они только того, что связываться с ними не стоит, как в первом, так и во втором смысле этого слова.

Согласен полностью. Они хотят сами проводить наладку и зарабатывать на этом денюжки. А так как Заказчику это порой трудно объяснить то приходится самим корячится.
Предлагаю открыть клуб "НЕНАВИЖУУУУУУУУУУ VTS" ))))))))))))))))

[pashush]

да вообще то vts наладить ничего сложного.и достаточно гибкая автоматика ,что бы возникающие причуды заказчика реализовывать. вот remak в этом плане просто пипец. тут на днях заказчику припичило поменять время задержки пуска ,и он исренне удивлялся почему он не один параметр изменить не может.

[cauto]

да вообще то vts наладить ничего сложного.и достаточно гибкая автоматика ,что бы возникающие причуды заказчика реализовывать. вот remak в этом плане просто пипец. тут на днях заказчику припичило поменять время задержки пуска ,и он исренне удивлялся почему он не один параметр изменить не может.

Хрен редьки не слаще