Алюминиевые радиаторы , Алюминиевые радиаторы и медные трубы Опции

[Роман Р.]

ОК! Спасибо. Извините за не скромность мою, а где есть какие ни будь предписания.

[Роман Р.]

ОК! Спасибо. Извините за не скромность мою, а где есть какие ни будь предписания.

[Сандугач]

ОК! Спасибо. Извините за не скромность мою, а где есть какие ни будь предписания.

А у вас там что, инженеров нет? Заглянуть в электрохимический ряд активности металлов некому? Сами думать не хотят и уже не умеют, потому авторитетов ищут... Одни манагеры... Сочувствую...

[Егор]

ИМХО, алюмяшку вообще ставить нельзя. Водород, понимаетели, выделяет.

а у нас везде алюминий стоит со стальными трубами и все нормально

[Сандугач]

а у нас везде алюминий стоит со стальными трубами и все нормально

Вы межде Люминью и Чугунием... сорри, Железием разницу видите? По тому же самому, уже упомянутому мной Электрохимическому ряду. Гляньте, что там и где, и особенно положение относительно водорода... вас этому в школе не учили? Кстати, про то, что провода медные с аллюминиевыми напрямую соединять нельзя (если не на долго только, и пока ни кто не видит...), знают практически все, а тут вопрос возник на ровном месте. Кстати, сделайте запрос производителю или поставщику (!) Аллюминиевых радиаторов. Дадут согласие - флаг в руки...

[А.В.]

Вы межде Люминью и Чугунием... сорри, Железием разницу видите? По тому же самому, уже упомянутому мной Электрохимическому ряду. Гляньте, что там и где, и особенно положение относительно водорода... вас этому в школе не учили? Кстати, про то, что провода медные с аллюминиевыми напрямую соединять нельзя (если не на долго только, и пока ни кто не видит...), знают практически все, а тут вопрос возник на ровном месте. Кстати, сделайте запрос производителю или поставщику (!) Аллюминиевых радиаторов. Дадут согласие - флаг в руки...

Ух ты какой умный!

[Сандугач]

Ух ты какой умный!

Обученный..

[А.В.]

ну так для информации:
http://www.santexnic.ru/PoleznayaInformaziya9.htm

[Сандугач]

ну так для информации:
http://www.santexnic.ru/PoleznayaInformaziya9.htm

Ну так мои выводы и не противоречат статье. К этой статье одно уточнение, электрохимическая коррозия очень неравномерна по локализации и интенсивности, и это "мизерное количество" аллюминия, кстати, не такое уж и мизерное, может поучаствовать а одном месте (так чаще и бывает) и разрушить, скажем патрубок радиатора... и приплыли. Но эта статья, дуиаю, как раз то что нужно автору темы.

Сообщение отредактировал Сандугач - 16.3.2012, 12:44

[А.В.]

Я думаю автор темы не собирался напрямую подключать медную трубу к алюминиевому радиатору. Явно на входе и выходе из радиатора будет стоять какая-нибудь запорно-регулирующая арматура, а она как правило латунная.
из СП 40-108-2004 :
9.7. - пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.

Сообщение отредактировал А.В. - 16.3.2012, 12:48

[LordN]

вода = электролит. есть эл.контакт меж элхимпарами. вывод - вы ошибаетесь.
по факту - ставят люминь на медные трубы + ставят автовоздушники на каждый прибор. биметал типо дорого.

[Alex_]

биметал типо дорого.

Ага, а медные трубы - типа дешево...

На самом деле алюминиевые радиаторы - одно из самых недорогих решений, вкупе с пластиковыми трубами позволяют смонтировать не самую плохую систему (во-всяком случае,не боящуюся кислорода), что актуально для частного непрофессионального строительства.
Медные трубы - это уже некая претензия на долговечность и можно к ним подобрать что-то более подходящее, чем алюминий. Не обязательно дороже - стальные панельники, например. Так я смотрю на ситуацию.

[alexsandr]

Приходилось соединять алюминевые радиаторя к медным трубам, как правило соединения прямого нет всегда через латунный фтинг. В 98 году проходил обучение на заводе "TERMET" в Польше, так там местные специалисты не отрицают что есть электрохимическая пара, но допускалось по их словам соединять алюминевый радиатор к медной требе через промежуточный металл. Системы собраные 10 лет назад еще работают проблем нет.
Делал как на децентрализованых так и на центральных системах все ОК.
Если не запрещено значит можно.

Сообщение отредактировал alexsandr - 16.3.2012, 20:41

[LordN]

запрета нет, есть химия. будет газить и если не отводить газ может и бахнуть.

[alexsandr]

запрета нет, есть химия. будет газить и если не отводить газ может и бахнуть.

Ни разу не ставил автомат. спускники и все нормально, иногда теорию лучше проверить на практике.
И я уверен что мой случай не единичный.

[valdes]

А я несколько лет работал с ал. радиаторами,прогрунтованными "методом анафореза"-так что теплоноситель,получается,не контактирует с алюминием.Доводилось систему заполнять пропилен-гликолем (клиенты перестраховывались);отработали по нескольку сезонов-вроде никакого водорода. Правда,трубы-не медь,привык работать металлопластиком...

[Сандугач]

Приходилось соединять алюминевые радиаторя к медным трубам, как правило соединения прямого нет всегда через латунный фтинг. В 98 году проходил обучение на заводе "TERMET" в Польше, так там местные специалисты не отрицают что есть электрохимическая пара, но допускалось по их словам соединять алюминевый радиатор к медной требе через промежуточный металл. Системы собраные 10 лет назад еще работают проблем нет.
Делал как на децентрализованых так и на центральных системах все ОК.
Если не запрещено значит можно.

Я, опять же, снова с электрикой связываю, там медь с аллюминием через шайбу ссоединяют...знаю место, где лет на десять уже хватило. а напрямую на пару лет не хватает.

[Alex_]

... ал. радиаторами,прогрунтованными "методом анафореза"...

Треп впаривателей. Алюминий сам по себе моментально окисляется на воздухе, образуя на поверхности пленнку оксида Al2O3. Вот и весь "анафорез". Кстати, эта пленка не дает алюминию вступать в реакцию с водой с образованием водорода. Но если в воде присутствуют растворенные соли, эта реакция таки идет. На 1 литр воды столовая ложка поваренной соли, столовая ложка сульфата меди (медного купороса) - тогда рекция с алюминием идет так, что шарики водородом можно надувать! Химики! Объясните механизм!

[valdes]

Треп впаривателей. Алюминий сам по себе моментально окисляется на воздухе, образуя на поверхности пленнку оксида Al2O3. Вот и весь "анафорез". Кстати, эта пленка не дает алюминию вступать в реакцию с водой с образованием водорода. Но если в воде присутствуют растворенные соли, эта реакция таки идет. На 1 литр воды столовая ложка поваренной соли, столовая ложка сульфата меди (медного купороса) - тогда рекция с алюминием идет так, что шарики водородом можно надувать! Химики! Объясните механизм!

Медь,кстати,тоже покрывается "оксидной пленкой".. Откуда же в теплоносителе взяться "ложке поваренной соли" с "купоросом"? Может быть дело все-таки в производителях? Радиаторы же не из чистого ал.,а из сплавов льются.. Ну и экономят.

[Alex_]

Откуда же в теплоносителе взяться "ложке поваренной соли" с "купоросом"?

Слава богу, что неоткуда. Но тех солей, что есть в воде, хватает для вялотекущей реакции. Газят...

Может быть дело все-таки в производителях? Радиаторы же не из чистого ал.,а из сплавов льются.. Ну и экономят.

К образованию водорода чистота материала не имеет практически никакого отношения. А вот чистота воды - очень даже имеет. Хорошее правило - лить в "алюмишки" только дистиллированную воду. Только никто из впаривателей об этом не говорит. Невыгодно. И еще: при таком раскладе (дистиллят) в системе не должно быть стали! Настенный котел, пластиковые трубы, алюминиевые радиаторы, дистиллированная вода из автомагазина в 5л. баклажке и подпиточный насосик. Такой была моя первая система отопления в домике 120 м2. Работает уже 18 лет.

[p.sam]

Уважаемый LaLa,
* Большинство алюминиевых радиаторов производится на пяти огромных заводах в Китае, где делают отопительные приборы более сорока брендов, среди которых много Итальянских торговых марок. В Китае также существует большое количество небольших заводов, выпускающих секции из некачественного и неподходящего для российских условий алюминия.
*Алюминий хорошо взаимодействует с ионами меди, поэтому, при наличии в системе отопления (у соседа по стояку, например) медных труб, алюминиевые радиаторы начинают достаточно быстро разрушаться. В зависимости от качества алюминия и теплоносителя срок их службы в таких условиях не превысит пяти лет.
*Гарантия распространяется только на секцию, а не на весь прибор в целом.

Обратите внимание на стальные радиаторы. Он принципиально отличается от чугунного, алюминиевого и биметаллического тем, что полностью собирается на заводе. На высокотехнологичных, полностью роботизированных европейских заводах.
Хорошо зарекомендовала себя австрийская продукция от бренда Vogel&Noot.

Определить качество стального радиатора намного проще, чем качество алюминиевого или биметаллического. Равномерность сварных швов, зазоров, покраски и наличие гарантий – вот что отличает качественный панельный радиатор.

Производитель дает гарантию на работу всего прибора, а не секций.