|
  |
Смешанный приток на горение |
|
|
|
1.4.2010, 10:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Уважаемые специалисты!
Подскажите пожалуйста, где-нибудь регламентировано соотношение потоков воздуха подаваемого к горелкам котлов при заборе его как из помещения котельной, так и с улицы (советская схема с забором из верхней зоны). По сечениям существующих котельных смотрю - вроде 50-50 получается (не считая отрицательной самотяги для верхнего патрубка).
|
|
|
|
|
1.4.2010, 13:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(К.Д. @ 1.4.2010, 10:53)  Уважаемые специалисты!
Подскажите пожалуйста, где-нибудь регламентировано соотношение потоков воздуха подаваемого к горелкам котлов при заборе его как из помещения котельной, так и с улицы (советская схема с забором из верхней зоны). По сечениям существующих котельных смотрю - вроде 50-50 получается (не считая отрицательной самотяги для верхнего патрубка). Такое соотношение должно подсчитываться при различных температурах наружного вохдуха, и оно не может быть всё время одинаковым
Сообщение отредактировал ruben - 1.4.2010, 14:06
|
|
|
|
|
1.4.2010, 20:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
А исходя из чего оно рулится, по температуре воздуха на горение или еще по какому параметру? Я просто ни разу на таких сборных воздуховодах не видел регулирующих устройств.
|
|
|
|
|
1.4.2010, 20:41
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(ruben @ 1.4.2010, 14:59)  Такое соотношение должно подсчитываться при различных температурах наружного вохдуха Наверное, никто ничего не подсчитывает.  Становится в котельной холодно - переключают на забор воздуха с улицы. Если вообще переключают...
|
|
|
|
|
2.4.2010, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(tiptop @ 1.4.2010, 20:41)  Наверное, никто ничего не подсчитывает.  Становится в котельной холодно - переключают на забор воздуха с улицы. Если вообще переключают... Совершенно верно - именно так и делают. Физика тут весьма проста - температура внутри помещения (и в котельной в частности) зависит от степени инфильтрации воздуха через неплотности в окнах, дверях и перекрытиях. Пока есть в помещении избыток давления, хотя бы небольшой, инфильтрация воздуха с улицы в помещение будет минимальна. Как только в помещении будет ноль или разрежение, то со всех щелей в помещение будет поступать холодный воздух, что не есть гут. Поэтому если есть возможность при заборе воздуха с помещения, следует в холодное время года компенсировать расход воздуха на горение внешним воздухом с улицы. Плюс конечно же общеобменная вентиляция. Эти процессы конечно же необходимо считать в зависимости от температур воздуха на улице и внутри. Перекидные шибера на всасе воздуха на вентиляторы на больших и средних котельных - обычное дело и будучи диспетчером теплового района и крупной котельной в Харькове я всегда отслеживал этот вопрос. Если вовремя не перекинуть шибер в минуса на улице, то от поступления холодного воздуха в котельную через щели даже при казалось бы средних температурах в помещении просто может локально замёрзнуть автоматика на котлах и будут очень серьёзные неприятности. Если скажем дифманометры расходомеров защит на котлах располагаются вблизи щелей с окон и дверей
Сообщение отредактировал ruben - 2.4.2010, 13:01
|
|
|
|
|
2.4.2010, 15:58
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(ruben @ 2.4.2010, 13:48)  Пока есть в помещении избыток давления, хотя бы небольшой, инфильтрация воздуха с улицы в помещение будет минимальна От кого-кого, а от Вас не ожидал такого академического пассажа.  Наверное, на крыше каждой котельной установлены дефлекторы. Даже если котлы не работают (не происходит забор воздуха на горение), то откуда возьмётся "избыток давления воздуха в помещении" ?
|
|
|
|
|
2.4.2010, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Ещё коммент. Конечно же с точки зрения оптимального горения температура воздуха на горение должна быть по возможности высокой. Поэтому вариант забора воздуха с улицы на горение не есть эффективный - более целесообразно на горение брать с верхней части помещения. В этом случае следует опять таки считать и выбирать самый целесообразный вариант. Один из вариантов при заборе воздуха на горелки с помещения ( большинство современных блочных горелок) - следует компенсировать расход воздуха на горение тёплым воздухом от воздухоподогревателя, теплогенератора и т.д. Так к примеру сделано на Харьковской ТЭЦ-3 - там со второй ступени воздухоподогревателей паровых котлов сделан отбор горячего вохдуха в общий воздухопровод, который имеет патрубки с направляющими аппаратами направленными в помещение котельной. To tiptop Избыток возьмется: 1. От общеобменной вентиляции напорными вентиляторами 2. От работы воздухоподогревателя 3. От работы теплогенератора - так к примеру сделано на котельной Салтовского жилмассива в г. Харьков
Сообщение отредактировал ruben - 2.4.2010, 16:09
|
|
|
|
|
2.4.2010, 17:22
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(ruben @ 2.4.2010, 17:03)  следует компенсировать расход воздуха на горение тёплым воздухом от воздухоподогревателя, теплогенератора и т.д. Вообще, как я понимаю, мероприятия по зимнему подогреву воздуха для горения в котельных производятся для стабилизации режима сгорания, чтобы не регулировать горелку на каждый сезон при изменении плотности воздуха (от температуры). С точки зрения энергетической, абсолютно безразлично, подать в горелку воздух с температурой -25С или сначала его подогреть от тех же котлов (затратив энергию) до +25С, а затем подать на горение. Суммарная эффективность системы не изменится - об этом нам говорит закон сохранения.
|
|
|
|
|
3.4.2010, 6:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(ruben @ 2.4.2010, 19:03)  Ещё коммент. Конечно же с точки зрения оптимального горения температура воздуха на горение должна быть по возможности высокой. Поэтому вариант забора воздуха с улицы на горение не есть эффективный - более целесообразно на горение брать с верхней части помещения. В этом случае следует опять таки считать и выбирать самый целесообразный вариант. Один из вариантов при заборе воздуха на горелки с помещения ( большинство современных блочных горелок) - следует компенсировать расход воздуха на горение тёплым воздухом от воздухоподогревателя, теплогенератора и т.д. Так к примеру сделано на Харьковской ТЭЦ-3 - там со второй ступени воздухоподогревателей паровых котлов сделан отбор горячего вохдуха в общий воздухопровод, который имеет патрубки с направляющими аппаратами направленными в помещение котельной. To tiptop Избыток возьмется: 1. От общеобменной вентиляции напорными вентиляторами 2. От работы воздухоподогревателя 3. От работы теплогенератора - так к примеру сделано на котельной Салтовского жилмассива в г. Харьков Котельная построена давно, и я сколько по не ни лазил не нашел организованной приточки. Температура в помещении там вообще интересно распределяется - внизу при минус 25 было градусов 8-10, н отметке 7.200 - 22-25, на 11.400 уже 35-40. В котельной стоят 2 ПТВМ-30 и 2 ДКВР-20-13. Шиберов перекидных нету, поэтому и возник вопрос про соотношение - оно ничем не реулируется. и такую же картину я наблюдал во многих котельных построенных по советским типовым проектам для коммуналки и производств.
|
|
|
|
|
3.4.2010, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(Alex_ @ 2.4.2010, 17:22)  С точки зрения энергетической, абсолютно безразлично, подать в горелку воздух с температурой -25С или сначала его подогреть от тех же котлов (затратив энергию) до +25С, а затем подать на горение. Суммарная эффективность системы не изменится - об этом нам говорит закон сохранения. Вы не правы. Лет пятнадцать назад меня бы за такой посыл выгнали бы из наладочной организации. Так примитивно можно рассуждать для простого теплообменника, а не для сложных процессов в котле. Да простит меня уважаемый tiptop за очередной академический рекурс, однако и сам вспомню и другим будет польза – поэтому думаю позитив есть. Итак, первое. Увеличение температуры воздуха перед горением прежде всего увеличивает температуру горения топлива. Увеличение температуры подогрева воздуха на 100 °С повышает примерно на 50 °С температуру горения топлива, что способствует уменьшению необходимых поверхностей нагрева, расположенных в топке, за счет интенсификации радиационного теплообмена. Экономически выгоднее повышать температуру воздуха именно перед зоной горения. Языком наладчика скажу, что потери тепла с уходящими газами резко возрастают с падением температуры воздуха. Если Вы считаете, что подать -25 градусный воздух и нагреть его теплом в топке до нормального тепломассообмена - это тоже, что и это же тепло отдать воде, а потом нагреть в калорифере воздух до +25 , который также будет гореть - это не так. Второе. Увеличение температуры воздуха сильно влияет на химический недожёг топлива, уменьшая его. Чем выше температура воздуха, тем интенсивнее идут процессы смесеобразования и сжигания. Воздух в данном случае – не балластный теплоноситель, а химический элемент, участвующий в формуле сжигания углеводородов. Третье. Увеличение температуры воздуха сильно влияет на механический недожёг топлива, особенно в случае сжигания углей и мазута. Четвёртое. Вы считаете, что воздухоподогреватели для паровых котлов ставят от нечего делать? Чего проще – подал воздух с температурой 0 в горелку и зачем тратиться на одну или две ступени воздухоподогрева. Это не так. Воздух нужно подогревать для снятия тепла уходящих газов именно в зоне после экономайзера - это выгоднее, чем воздух греть в водяном или электрическом калорифере, или же использовать теплый воздух помещения. Температура насыщения среды в испарительных поверхностях нагрева при давлении более 1 МПа выше требуемой температуры продуктов сгорания, уходящих из котла, и поэтому при завершении в них теплоиспользования нельзя обеспечить должную тепловую экономичность установки. Поэтому в современных котлах использование теплоты продуктов сгорания завершается в экономайзере и воздухоподогревателе. В экономайзере подогревается питательная вода и иногда происходит ее частичное испарение. Наличие экономайзера и воздухоподогревателя при температуре поступающих в них воздуха и питательной воды меньшей, чем температура насыщения, обеспечивает возможность охлаждения продуктов сгорания до технически и экономически оправданного предела. Температура питательной воды для энергетических котлов с давлением пара более 3,93 МПа согласно ГОСТ принимается равной 150, 215 и 230 °С в зависимости от развития регенеративного подогрева воды, осуществляемого с целью повышения экономичности работы электростанции. Для котлов производственного назначения температура питательной воды после ее термической деаэрации составляет 104 °С. Таким образом, для энергетических котлов температура питательной воды должна быть выше температуры уходящих из котла продуктов сгорания, и по условиям организации теплообмена необходимо применение теплоносителя с более низкой начальной температурой, которым и является воздух. Следовательно, тепловосприятие в энергетических котлах должно завершаться в воздухоподогревателе. Конечная температура подогрева воздуха выбирается в зависимости от вида топлива и способа его сжигания. Экономически выгоднее, чтобы температура подогрева воздуха была выше, чем температура питательной воды после экономайзера. Увеличение поверхности нагрева воздухоподогревателя при повышенной температуре подогрева воздуха компенсируется уменьшением более дорогой и ответственной поверхности нагрева экономайзера. Ну вот примерно так. Сорри за многословность.
Сообщение отредактировал ruben - 3.4.2010, 18:10
|
|
|
|
|
3.4.2010, 18:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(К.Д. @ 3.4.2010, 6:34)  Котельная построена давно, и я сколько по не ни лазил не нашел организованной приточки. Температура в помещении там вообще интересно распределяется - внизу при минус 25 было градусов 8-10, н отметке 7.200 - 22-25, на 11.400 уже 35-40. В котельной стоят 2 ПТВМ-30 и 2 ДКВР-20-13. Шиберов перекидных нету, поэтому и возник вопрос про соотношение - оно ничем не реулируется. и такую же картину я наблюдал во многих котельных построенных по советским типовым проектам для коммуналки и производств. Знакомый вариант. Советую - организовать патрубок для забора воздуха на горение с зоны, где температура (35...40) градусов, поставить перекидной шибер и зимой в морозы частично брать воздух именно с этой зоны. А для отопления в этом случае установить вместо или вместе с существующим радиаторным или регисторным отоплением теплогенератор (ы). Если нет возможности установить теплогенератор, то в мороз следует организовать забор воздуха с улицы. При этом КПД котлов у Вас снизится процентов на 0,5...1,5
Сообщение отредактировал ruben - 3.4.2010, 18:08
|
|
|
|
|
4.4.2010, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(ruben @ 3.4.2010, 20:52)  Второе. Увеличение температуры воздуха сильно влияет на химический недожёг топлива, уменьшая его. Чем выше температура воздуха, тем интенсивнее идут процессы смесеобразования и сжигания. Воздух в данном случае – не балластный теплоноситель, а химический элемент, участвующий в формуле сжигания углеводородов.
Третье. Увеличение температуры воздуха сильно влияет на механический недожёг топлива, особенно в случае сжигания углей и мазута. С химнедожогом понятно при подогреве, а как он влияет на мехнедожог забыл уже, поскольку оказался в коммунальной энергетике, пусть и более крупной чем современные пыхтелки по 5-7 МВт. Увеличивающимся объемом подаваемого воздуха и более турбулентным режимом на завихрителях, что приведет к лучшему перемешиванию? Цитата(ruben @ 3.4.2010, 21:04)  Знакомый вариант. Советую - организовать патрубок для забора воздуха на горение с зоны, где температура (35...40) градусов, поставить перекидной шибер и зимой в морозы частично брать воздух именно с этой зоны. А для отопления в этом случае установить вместо или вместе с существующим радиаторным или регисторным отоплением теплогенератор (ы). Если нет возможности установить теплогенератор, то в мороз следует организовать забор воздуха с улицы. При этом КПД котлов у Вас снизится процентов на 0,5...1,5 Я и планирую вывести воздуховод в верхнюю зону, но смущал нерегулируемый забор с улицы в связи с чем и привиделось некое соотношение. Этот вопрос в литературе не прописан случайно? В Роддатисе смотрел - вроде нету. 0,5...1,5% это повышение tуг на 5...15 * от снижения температуры факела я так понимаю и соответственно недосъем тепла при прочих равных условиях? И еще вопрос - снижение температуры факела влияет на лучистый теплообмен в топке- что с дымовыми газами происходит на выходе из нее и как меняется теплосъем с конвективной части?
Сообщение отредактировал Alex_ - 4.4.2010, 14:23
Причина редактирования: Не злоупотребляйте цитированием!!! Цитируйте только тот учаток текста автора, на который отвечаете!!!
|
|
|
|
|
4.4.2010, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(К.Д. @ 4.4.2010, 10:18)  С химнедожогом понятно при подогреве, а как он влияет на мехнедожог забыл уже, поскольку оказался в коммунальной энергетике, пусть и более крупной чем современные пыхтелки по 5-7 МВт. Увеличивающимся объемом подаваемого воздуха и более турбулентным режимом на завихрителях, что приведет к лучшему перемешиванию?
Я и планирую вывести воздуховод в верхнюю зону, но смущал нерегулируемый забор с улицы в связи с чем и привиделось некое соотношение. Этот вопрос в литературе не прописан случайно? В Роддатисе смотрел - вроде нету. 0,5...1,5% это повышение tуг на 5...15 * от снижения температуры факела я так понимаю и соответственно недосъем тепла при прочих равных условиях? И еще вопрос - снижение температуры факела влияет на лучистый теплообмен в топке- что с дымовыми газами происходит на выходе из нее и как меняется теплосъем с конвективной части? Вы всё объясняете сами. Ну конечно. Снижение КПД от снижения температуры воздуха связано прежде всего с ростом q2 - потери тепла с уходящими газами. Лучше всего этот факт описан в книге Якова Пеккера, Теплотехнические расчёты по приведенным характеристикам, 1977. Эта книга здесь где-то есть, если нет - я поделюсь. Так там прямо приводится методика расчёта потерь тепла от недогрева воздуха - стр. 121. По мнению Пеккера рост q2 связан с падением температуры воздуха следующим соотношением delta q2=0,035*(30-tх.в.),% Перерасход топлива при этом составляет delta B=(delta q2/КПД)*100,% Физика этого процесса конечно же зависит от соотношения радиационных и конвективных поверхностей нагрева, но упрощённо - снижается температура горения топлива, ухудшается теплообмен в топке, растёт тмпература на выходе из топки, и соответствунно температура уходящих газов и наконец Кю2. Конечно же конвективная составляющая теплообмена при этом возрастает, но в том то и дело, что при определённом расчётом соотношении площадей радиационного и конвективного теплообмена нет соответственного увеличения конвективного теплосъёма и общая эффективность падает. Что самое интересное - я неоднократно убеждался в этом на практике, когда работал наладчиком на крупных паровых котлах, таких как ТГМ-94 (Али-Байрамлинская ГРЭС), ТГМ-96(Бакинская ТЭЦ "Красная Звезда), БКЗ-160 ((9й котёл Харьковской ТЭЦ-3. Это-как закон - от снижения температуры нагрева воздуха КПД котла падает. Почти всегда. Только степень падения зависит от соотношения радиационной и конвективной составляющей тепловосприятия котла. Влияние температуры нагрева воздуха на химический и механический недожёг - это отдельный разговор. Упрощённо - горение частицы угля связано с процессом подсушки и газификации. Эти процессы более эффективно идут при увеличении температуры воздуха
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|