Подпитка внутреннего и внешнего контура котельной, Какой водой подпитывать Опции

[Созонов]

Уважаемые коллеги, вопрос какой водой заполнять внутренний контур и внешний контур котельной, где это посмотерть можно, (внутренний контур (котловой) не большой его заполним хив.очищенной водой, а внешний с объемом 180м3 заполнять как

[Созонов]

Уважаемые коллеги, вопрос какой водой заполнять внутренний контур и внешний контур котельной, где это посмотерть можно, (внутренний контур (котловой) не большой его заполним хив.очищенной водой, а внешний с объемом 180м3 заполнять как

[Машинист]

Нашелся в Норме такой документ, старый, но действующий. Посмотрите:

НОРМЫ КАЧЕСТВА
ПОДПИТОЧНОЙ И СЕТЕВОЙ ВОДЫ
ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ

РД 34.37.504-83

[К.Д.]

Точно также. Есть требования к качеству воды изложенные в ПБ, ПТЭ и фактически растущие если я не ошибаюсь (пусть меня поправят) из РД 24.031.120-91. Есть еще РД, но номер не помню и она по электростанции заточена.
Система водоподготовки должна обеспечивать подпитку химочищеной водой всей системы теплоснабжения, включая в том числе и тепловые сети и внутренние системы потребителей. Если денег мало, можно попробовать комплексонный обработку тепловой сети.

[Созонов]

а времемя заполнения сети где поглядеть

[К.Д.]

а времемя заполнения сети где поглядеть

Где-то в памяти болтается норма 8 часов, но могу ошибаться и это возможно время ликвидации аварии (описано в Соколове). По ПТЭ есть рекомендованные часовые объемы заполнения тепловых сетей в зависимости от Ду. п.6.2.21

[Созонов]

МДК 4-02.2001 «Типовая инструкция по технической эксплуатации тепловых сетей систем коммунального теплоснабжения»
5.7. Все трубопроводы тепловой сети независимо от того, находятся ли они в
эксплуатации или в резерве, должны быть заполнены химически очищенной,
деаэрированной водой. Опорожнение трубопроводов производится только на время
ремонта, по окончании которого трубопроводы после гидравлического испытания
на прочность и плотность и промывки должны быть незамедлительно заполнены
химически очищенной деаэрированной водой.
....Я понимаю так -время заполнения не регламентирется, а в случае аварии заполнение производится не очищенной водой

[К.Д.]

МДК 4-02.2001 «Типовая инструкция по технической эксплуатации тепловых сетей систем коммунального теплоснабжения»
5.7. Все трубопроводы тепловой сети независимо от того, находятся ли они в
эксплуатации или в резерве, должны быть заполнены химически очищенной,
деаэрированной водой. Опорожнение трубопроводов производится только на время
ремонта, по окончании которого трубопроводы после гидравлического испытания
на прочность и плотность и промывки должны быть незамедлительно заполнены
химически очищенной деаэрированной водой.
....Я понимаю так -время заполнения не регламентирется, а в случае аварии заполнение производится не очищенной водой

Не означает ни в коем разе - вторая строка поста. ВПУ должна быть рассчитана на объем аварийной утечки 2% и Вы при проектировании должны учитывать состояние сетей и особенности местной эксплуатации. Ставьте баки запаса ХОВ (я всегда ставлю на 3-4 среднечасовых объема подпитки), которые хотя бы аварийную подпитку в установленном объеме покроют. С началом такого сценария служба эксплуатации должна вперед паровоза бежать искать утечку и закрывать участок.
Хотя если смотреть подпитку котлов, то там есть пунктик разрешающий аварийную подпитку котлов в случае форс-мажора. Но я бы не стал зацикливаться на аварии и потом, первоначально вопрос был чем заполнять сеть, а не что делать в случае аварии.

Сообщение отредактировал К.Д. - 2.4.2010, 10:16

[Созонов]

«Тепловые сети»
СНиП 41-02-2003
6.17 Для открытых и закрытых систем теплоснабжения должна предусматриваться дополнительно аварийная подпитка химически не обработанной и недеаэрированной водой, расход которой принимается в количестве 2 % объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления, вентиляции и в системах горячего водоснабжения для открытых систем теплоснабжения.

6.16 Расчетный часовой расход воды для определения производительности водоподготовки и соответствующего оборудования для подпитки системы теплоснабжения следует принимать:
в закрытых системах теплоснабжения - 0,75 % фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий. При этом для участков тепловых сетей длиной более 5 км от источников теплоты без распределения теплоты расчетный расход воды следует принимать равным 0,5 % объема воды в этих трубопроводах;
в открытых системах теплоснабжения - равным расчетному среднему расходу воды на горячее водоснабжение с коэффициентом 1,2 плюс 0,75 % фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления, вентиляции и горячего водоснабжения зданий. При этом для участков тепловых сетей длиной более 5 км от источников теплоты без распределения теплоты расчетный расход воды следует принимать равным 0,5 % объема воды в этих трубопроводах;
для отдельных тепловых сетей горячего водоснабжения при наличии баков-аккумуляторов - равным расчетному среднему расходу воды на горячее водоснабжение с коэффициентом 1,2; при отсутствии баков - по максимальному расходу воды на горячее водоснабжение плюс (в обоих случаях) 0,75 % фактического объема воды в трубопроводах сетей и присоединенных к ним системах горячего водоснабжения зданий.

6.18 Объем воды в системах теплоснабжения при отсутствии данных по фактическим объемам воды допускается принимать равным 65 м3 на 1 МВт расчетной тепловой нагрузки при закрытой системе теплоснабжения, 70 м3 на 1 МВт - при открытой системе и 30 м3 на 1 МВт средней нагрузки - при отдельных сетях горячего водоснабжения.


Вот в том и вопрос что ВПУ подбирается на подпитку а не заполнение? Не могу найти время заполнения в нормах

Сообщение отредактировал Созонов - 2.4.2010, 10:31

[Созонов]

10.17 Запорную арматуру в тепловых сетях следует предусматривать:
б) на трубопроводах водяных тепловых сетей Dy ³ 100 мм на расстоянии не более 1000 м друг от друга (секционирующие задвижки) Допускается увеличивать расстояние между секционирующими задвижками для трубопроводов Dy = 400 - 500 мм - до 1500 м, для трубопроводов Dy ³ 600 мм - до 3000 м, а для трубопроводов надземной прокладки Dy ³ 900 мм - до 5000 м при обеспечении спуска воды и заполнения секционированного участка одного трубопровода за время, не превышающее указанное в 10.19.
10.19 Спускные устройства водяных тепловых сетей следует предусматривать, исходя из обеспечения продолжительности спуска воды и[u] заполнения [/u]секционированного участка (одного трубопровода), ч:
для трубопроводов Dу £ 300 мм - не более 2;
Dy = 350 - 500 то же 4;
Dy ³ 600 » 5.
Если спуск воды из трубопроводов в нижних точках не обеспечивается в указанные сроки, должны дополнительно предусматриваться промежуточные спускные устройства.

В общем находим самый длиный и самый большой участок, считаем его объем делим на время заполнения п. 10.19 вот вам расход на заполнение, проверяем его п.6.17-6.19 и все, Если я не прав подправьте

[shadow]

Наладка и эксплуатация водяных тепловых сетей. Справочник. Манюк А.И. 1988 г стр. 367 п. Заполнение сети водой, стр. 368 табл. 5 "Максимальный часовой расход воды при заполнении тепловой сети водой"

http://tgv.khstu.ru/downloads/download.php...amp;file_id=277

Сообщение отредактировал shadow - 2.4.2010, 19:06

[К.Д.]

И ПОСТ №5 ПРО ПТЭ.

[mirosh1974]

Вопрос про подпитку ТС.
Чем лучше регулировать подпитку ТС- регулятором давления после себя или электромагнитным клапаном с датчиком давления на трубопроводе ТС.
Заранее благодарен.

[Созонов]

Мы обычно ставим прессостат KPI (у данфоса есть) + клапан соленойдный тип EV НЗ на 220 и все работает отлично. А прямого действия регулятор у нас тепловые сети не сильно любят, т.к. пружина слабнет далее утечки, говорю опираясь на свой опыт, у кого еще какие варианты

[Gemini]

Чем лучше регулировать подпитку ТС- регулятором давления после себя или электромагнитным клапаном с датчиком давления на трубопроводе ТС.

Электромагнитный клапан - двухпозиционный клапан, думаю этим многое сказано... при применении регулятора давления "после себя" регулирование более плавное (отсутствие гидроударов), но нужно помнить, что у него очень чувствительная мембрана, и это налагает определенные требования к качеству теплоносителя

[спец]

Подпитка ничем не отличается. ХВО и разные насосы в контура по характеристикам.