Рацпредложение, написание рацпредлжения Опции

[Гость_alsem_*]

Boris Blade
Вот тут пришлось задуматься. Такие словея, в такой расстановке...
Чувствуется, что по делу сказано. Жалко, что непонятно - что сказано. Увы.
Может так? Говорю - чего наблюдал. А Вы перводите на "словея". Пойдёт?

Про электрод - это я про электродный котёл сказал. (щас новаторская тема уедет в мусорку (их светлость - обещали (а обещания надо выполнять))).

Сообщение отредактировал alsem - 29.5.2010, 15:26

[Гость_alsem_*]

Boris Blade
Вот тут пришлось задуматься. Такие словея, в такой расстановке...
Чувствуется, что по делу сказано. Жалко, что непонятно - что сказано. Увы.
Может так? Говорю - чего наблюдал. А Вы перводите на "словея". Пойдёт?

Про электрод - это я про электродный котёл сказал. (щас новаторская тема уедет в мусорку (их светлость - обещали (а обещания надо выполнять))).

Сообщение отредактировал alsem - 29.5.2010, 15:26

[Гость_Boris Blade_*]

Я и сам не понимаю, особенно, если математику поставить на один и задуматся, какие уровни выше есть, (а они есть, я в этом не сомневаюсь) Тогда так:
0+ ?
0+1. Математика (теория групп?)
0+2. Управление (способ)
0+3. Физическая реализация
0+? ????

[Гость_alsem_*]

М-дя , здесь без Культ-ры очень будет... не того... Он бы объяснил...
Но нет его.

А Инж - прав. Не 3)3 дОлжно делать, но 3)1+2.

[Гость_Boris Blade_*]

Не уверен, он чаще ссылки давал и красивым текстом писал, собственного контекста не много было.

[Гость_alsem_*]

Может быть... Ну да ладно.

Тут вот с включением ТЭНов, если учитывать вот такие возможности, как в гирлянде, ступеней - куда как больше получается.

Сообщение отредактировал alsem - 29.5.2010, 16:15

Прикрепленные файлы

 Новый_точечный_рисунок__3_.jpg ( 6,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 

[Гость_alsem_*]

Красные квадратики - ТЭНы различных мощностей.
Верхний розлив - фаза
Нижний - ноль

Последовательно можно включить и все три ТЭНа. Разрешается.

ГИП-ЁЖ .

[инж323]

Посмотрите схему переключателя в электроплите "Лысьва" или подобное. Там хоть и не 3 спирали,но таки коммутация есть на пакетник.

[Гость_alsem_*]

Да, Инж - конечно такие схемы есть. Непонятно - почему в котлах их нет.
Плита: одна точка, это от силы нагрузка до 2х кВт. Там можно применить кондуктор с ручным приводом. Да и в автоматической корректировке нагрузки - нет особой нужды.
Котёл: Та самая погодозависимость. Та самая плавность работы в паре с, к примеру, твердотопливным котлом. И т.д. и т.п.
Нет не хочется трясти "основы". И открывать америку через форточку. Хочется котёл такой покупать. А пока, приходится лепить самопал. Говорят (хотя не верю), что предложение формируется спросом. Так он есть. Ежу надо. Спрос - есть, котла - нет.
А схема от "Лысьвы" или от чего-то на неё похожего, да она хороша для электроплиты. У импортяг - до 7ми ступеней.

Прикрепленные файлы

 Новый_точечный_рисунок__3_.jpg ( 7,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 

[инж323]

А 2 кВт на фазу это 10А. А пару блинов пусть даже с неполной нагрузкой? Вот и очевидное ограничение для сети квартирной. Выше уже три фазы хочется видеть.

[Гость_alsem_*]

Так спору нет - конечно 3 фазы. Если у нас 4 конфорки+духовка...
Но там релейки хватает. Больше-то и не надо.

Но вот котёл. В нём уже ручными кондукторами не обойдёшся.

Прикрепленные файлы

 Новый_точечный_рисунок__3_.jpg ( 10,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[инж323]

Посамодельничать с частотником и тиристорной схемой?

[Гость_alsem_*]

Нет. Не хочется. Потомушта, одиночкам такие новации - не по плечу. Контора должна озадачиваться такими штуками.
+ к тому, есть ещё ряд функций, в которых нуждаются электрокотлы. Одна из них: задержка включения после внешнего обесточивания. Очень важно, чтобы эта задержка была во всех котлах разная. Приходилось наблюдать, как аварийным генератором "подменяли" сгоревшую трансформаторную будку в Питере. Это было нечто. Не знаю как это положено делать, но представьте себе: зимой, на несколько часов, несколько пятиэтажек остались без света. Естественно все холодильники в этих домах приняли "низкий старт". Естественно (не все -электрики) народ не выключил лишние приборы. И вот аварийщики запускают генератор (камазом припёрли). Через несколько секунд он автоматически глохнет. Раз десять глох. Из двора слышны переговоры аварийщиков (на французском - естесьсьно). Пошли пешком отключать дома. Потихоньку "раскочегарились"...
А теперь представим, что в обесточенном квартале, на сетях висят в "низком старте" 50-80 (или поменьше) электрокотлов (это не считая приводов в холодильниках)...
Шведы делают котлы CTC-Elkasset, которые после внешнего обесточивания выходят на максимальную мощность в течении получаса. Не объясняют, по какой причине такая "прогрессия", но такая функция у них есть.
Хочу нормальный электрокотёл.

Тут автоматчики нужны. Безбашенные. Но их опять (скорее всего) понесёт в "автоматизацию переключения бойлера" .

Сообщение отредактировал alsem - 29.5.2010, 19:37

[Гость_Boris Blade_*]

Подозреваю, что в этом случае не автоматчик нужен, а уровень управления выше, т.е. ТУ на установку электрокотла или друго мощного потребителя, проблема вероятно управленцев от электросетей.

[Гость_alsem_*]

И кто ети ТУ или добровольные стандарты напишет? СРО? Посоветовавшись с теми производителями, у которых мозгов хватает тока на электродные котлы? Ему не до того...
И котлов-то - НЕТ. Подо что ТУ клепать? И клепать некому. "Народ" занят. "Причём здесь каша, когда такие дела на кухне".
Не, брат... Людей поднимать надо. Да не с лицензиями, но с дубинами. И послать куда нибудь. К примеру - на кремль. Человек из кремля сказал недавно, что хотел бы видеть рашу-чебурашу, как страну в которой люди ездят на велосипедах. Страну, в которой тишь да гладь. Хороший человек. Жаль его. Но надо.
"Бедный - бедный - бедный Павел". А новаторы - всегда "за Павлов". Если они конечно - нормальные новаторы . Штурм отменяется.

Или в гараж. "Основы сотрясать". С мотором.

Но есть другой БЕСПРОИГРЫШНЫЙ ПУТЬ. Вот говорилось про ТРЁХ-ТЭНовый котёл, А НАДО про ДВУХ-ТЭНовый. Знаете, какая экономия? В мировом масштабе? Страшное дело...
Вот тогда - ТЕМА ПОЙДЁТ. Бойку пригласить. Да не в беседку. И не в мусорку. А в проф-тему. Тема будет. И наплевать, что три фазы на два ТЭНа - не делятся, со всеми вытекающими... Для народа-ж делается. Для людёв.
Какая-же, всё-таки - справедливость.

Фсё.

[Гость_alsem_*]

Выть осторожно. Слушать дыханье.
Жизни, железнодорожного цвета.

[инж323]

А что вдруг с придыханием? Мощность электро эта, что на котлы идет оформлена должна быть. Термическая называется. Получают на это ТУ в энергонадзоре. Ничего нового в том нет. Ну и с всеми исходяще приходящими и преодолеваемыми.
Стоит отдельных денег, кроме денег по ТУ при присоединяемой нагрузке.

[Гость_alsem_*]

Всё есть. Котла нет. Хочу котёл. Купить. Не электродный. Давно. Самодельничать его не хочу. Это, не фриске в печку. Хотя с виду - всё просто. Отсюда "придыхания".

По настенникам основы "тряхну". Буду Vaillant шантажировать.

Сообщение отредактировал alsem - 30.5.2010, 14:53

[HeatServ]

...железнодорожного цвета.

"Дай мне напиться железнодорожной воды.
Мне нравится лето тем, что летом тепло,
Зима мне мила тем, что замерзло стекло,
Меня не видно в окно, и снег замел следы."© БГ

[Гость_alsem_*]

Модераторам:

!!!ТРЕБУЮ, ПЕРЕМЕСТИТЬ ТЕМУ В МУСОРКУ!!!

там можно раскрыть тему полностью

[HeatServ]

Модераторам:

!!!ТРЕБУЮ, ПЕРЕМЕСТИТЬ ТЕМУ В МУСОРКУ!!!

Не требуйте от модераторов невозможного. Они же люди.
Чтобы столь фундаментальный гешефт, каковым без сомнения является рацдеятельность, снести в мусорку - должно случится страшное. Это я вам как бывший ответственный за рацдеятельность на предприятии энергетики говорю.
У нас это вышло так: было положение о рацдеятельности, по коему требовалось дать план по рацухам. Дескать дайте столько-то рацух в месяц и ничего вам не будет. Посчитаете прибыль или экономию - получите свои копейки. Хе-хе-хе...
Не понимали они, что рацдеятельность сродни творчеству, а творцы иногда таких всплесков добиваются, что протурберанцам на Солнце страшно становится из-за своей убогости.
Вобщем, шли караваны, лаяли собаки, горел план по рацухам, не сегодня-завтра должны были начинаться расстрелы и ковровая бомбардировка... И тут колыхнулось сознание инжерера-режимщика. "Доколе!" - вскричал несчастный и придумал рацуху. Рацуху утвердили, и вкорести внедрили. Делов-то, пара труб Ду 400 длиной 25 метров. Фигня вобщем. Ну и дальше пошли унылые "резиновые фартуки для сохранности навесных замков", "применение масла марки .... взамен масла марки...", "заливка бетона в 6 утра, чтобы получить экономию на износе шин..." и прочий позор... И всё бы ничего, но колыхнулось сознание другого инженера, он всколыхнул другие разумы, всё пришло в движение и резонанс. Вскоре вышла новая рацуха, краше прежней, участвовали уже 6 умов. Внедрили... Ну и дальше снова вялотекуще...
Прошёл год. Пришла пора считать цыплят. Сосчитали, цыплят оказалось на несколько миллионов. Дали запрос о выплате согласно положения и его Приложения. Тишина. Повторили запрос. Снова свистящая тишина. И.... всё! Больше никто не смог вымолвить ни слова, рацухи вышли из под контроля. Про них очень быстро забыли. А деньги простили.

[jota]

Вы не понимаете....
Йожык тут так общается с женой....- это единственная тема, что она читает (его слова)......
....а вы все свидетели этого.....ещё живые.

[HeatServ]

Йота, я всё стеснялся узнать, но хотел спросить - а этот Ваш новый аватар он что за мир во всём мире символизирует?

[jota]

аватар он что за мир во всём мире символизирует?

Поясните....
слишком сложно для меня сокращённые мысли понимать.....

[Гость_alsem_*]

Справка для Jotы

Фсё проще.
У жены есть дача. Ой нет. У жены есть сестра (с собственным мужем). У сестры есть дача. На даче есть печка. Печку надо перекладывать. А тут "фриске в печку". А в гараже у меня (с моей женой), ещё два теплообменника от фриске & замороженный U052 от Buderus и несколько газовых колонок от Vaillant & Йелектролюксов(не считая прочих трофеев). Тока жена всё время утверждает, что это моё а не моё и её. А вот гараж её. И возмущается, почему я вот это вот СВОЁ из ЕЁ гаража, не выброшу на пункт приёма цветмета.
И вот, под угрозой сокращения штата кур в холодильнике, у меня требуют, штоп у сестры тоже фрисе в печку отправил. А я ей говорю - гелиотехника. А она мне - курицу не сварю. А мне без курицы неззя. А она знает. И шантаж. Шантаж. Шантаж.
А с половой жизнью у нас всё нормально.

[Гость_alsem_*]

Vano!

ТРЕБУЮ СМАХНУТЬ ТЕМУ В МУСОРКУ!

[jota]

Справка

Я про жизнь на полу не спрашивал.....
Черепанов тож первый изобрёл паровоз, но из дерева.....

Vano!

ТРЕБУЮ СМАХНУТЬ ТЕМУ В МУСОРКУ!

Вы чо, кого увидите, тому и орёте?

[Гость_alsem_*]

Ну да!!!

Хотя, тут видел сегодня Litvinov-а. Промолчал.
А зря!!!


А что про жизнь на полу не спрашивали, так то объективно помню. И подтвердю . Не спрашивали

А Черепанов - молодец. Другие-то даже из чугуна сделать не допетрили.
А Рудольф Дизель - где? Пральна - на дне Ла-Манша (а может не Ла-Манша (щас точно не помню - где попращались (хотя - кажется - Ла-Манш))). Потому как ему в своё время популярно объяснили, что ничего он не придумал. Только пользоваться, тем что не он придумал - не забывали. Даже имя его присвоили - тому чем пользуются до сих пор.
И кто из них дурак?
Никто.

Сообщение отредактировал alsem - 30.5.2010, 23:10

[Гость_alsem_*]

OlgaO!

Вот знаете... М-дя... При всём уважении...

ТРЕБУЮ УБРАТЬ ТЕМУ В МУСОРКУ!!!

Ой!
Сколько скрытых пользователей...
И только ЁЖ с открытым забралом...
Ушёл в нору.

Сообщение отредактировал alsem - 30.5.2010, 23:16

[jota]

Йожык!
Хотите быстро?, нет времени ждать? - давите на "Жалобу" и пожалуйтесь сам на себя!

Сообщение отредактировал jota - 30.5.2010, 23:20

[Гость_alsem_*]

Валюнтаризьм получится. Беззаконие получится. Узаконенное.