Общеобменная вентиляция в автостоянках Опции

[Гость_A.P._*]

У ВЕЗЫ кстати программа как раз позволяет создать систему и проиточно-вытяжную и с резервным вентилятором и как хочешь. Просто нужно сначала самому представить что необходимо. Потом создаешь отдельные установки (все равно завод считает их отдельными изделиями). А в программе подбора есть и переходные секции и клапаны на резерв. И все получается. И цена будет отличаться намного от ремак и пр. Сам ставил такие установки с резервом. Резерв и сверху и сбоку. В стандарте есть и схемы автоматики и все комплекты.

[Гость_A.P._*]

У ВЕЗЫ кстати программа как раз позволяет создать систему и проиточно-вытяжную и с резервным вентилятором и как хочешь. Просто нужно сначала самому представить что необходимо. Потом создаешь отдельные установки (все равно завод считает их отдельными изделиями). А в программе подбора есть и переходные секции и клапаны на резерв. И все получается. И цена будет отличаться намного от ремак и пр. Сам ставил такие установки с резервом. Резерв и сверху и сбоку. В стандарте есть и схемы автоматики и все комплекты.

[Гость_ss.23_*]

к A.P.

Можно взять на заметку. Хотя, пока не всё понятно. Думаю, если потребуется, можно будет разобраться.
Относительно автоматики - аналогично. Автоматику Ремак знаю достаточно хорошо, и она меня удовлетворяет по всем параметрам. К другой пока отношусь крайне настороженно. Поскольку автоматика определяет объём дальнейшей нервотрёпки и рекламаций со стороны службы эксплуатации (и как следствие - перспективу дальнейшего сотрудничества с потенциальным Заказчиком), придаю ей даже большее значение, чем всему остальному "железу".
Относительно цены вопрос спорный, т.к. следует рассматривать итоговую цену, с учётом скидки.
Спасибо за информацию.

[Гость_Гость_*]

Простите, но я не понимаю, о чем вы ведете речь!? Рециркуляция в подземных автостоянках не допустима!!![/B]

[Гость_Pesok_*]

Делайте запрос, все элементарно Короче у каждого своя профессия, кто-то задает задачи, а кто-то подбирает под них оборудование. Не надо это делать самим....

[Paul]

Простите, но я не понимаю, о чем вы ведете речь!? Рециркуляция в подземных автостоянках не допустима!!![/B]

а пункт СНиПа укажите пожалуйста

[Гость_Гость_Михаил_*]

To SS.23
Решал такую задачу. Расход воздуха был большой, поэтому вентиляторы должны были размещаться горизонтально. Кроме того по длине сильно ограничили (следовательно делать большую камеру распределения потока было нельзя). Такую систему мне подобрали в Нимале - Storm-8.

[Гость_ss.23_*]

Дмитрий, к сожалению, не могу отдать подбор установки на откуп Поставщика-Производителя, т.к. на объекте - черт голову сломит (слишком много ограничений: ты сюда не ходи, а здесь - не ниже, а там - там кирпич на голову упадёт, совсем мёртвый будешь! И вообще - шёл бы ты со своими воздуховодами! )
Контроль уже собранного (и коррекция) менеджерами Поставщика - само собой разумеется! Кто ж спорит...

[Гость_ss.23_*]

Сомнительно мне, что бы НИМАЛ предложил что-нибудь серьёзное на 10-12 тыс. м3/ч. Они всё больше по мелочёвке специализируются (даёшь стране угля! Хоть мелкого - но ... много !)

[Гость_Гость_Михаил_*]

Мы давно работаем с Нималом. В основном, конечно, берем бытовуху . Но если была необходимость, то у них всегда можно было приобрести Danvent, а теперь и General Climate.
Danvent, правда, жутко дорогой. General подешевле и установку они могут сделать какую угодно (хоть узлом её, беднягу, завяжи) .

[MMM]

Простите, но я не понимаю, о чем вы ведете речь!? Рециркуляция в подземных автостоянках не допустима!!![/B]   

А смысл подавать в ночное время когда нет вредных выделений холодный воздух, его ведь еще надо нагреть а объемы в подземной стоянке немалые незабывайте об этом. А если выделения появляются то см.п ост выше

[Гость_Гость_Дмитрий_*]

2 МММ
По СНиП 2.04.05-91 и СНиП 2.08.02-89 определяется минимальное количество наружного воздуха для помещений без естественной вентиляции.

[Гость_ss.23_*]

Последняя ссылка не прокатит, т.к. касается помещений с постоянным пребыванием людей. Подземная стоянка автомобилей к таким не относится.

[Губкин Андрей 20...]

Коллеги. Интересно узнать, кто-нибудь делал проект подземной автостоянки? И какой он подбирал приточно-вытяжной центральный кондиционер (какого производителя)?
Задача непростая: ЦК должен быть с рециркуляцией и с резервным приточным вентилятором.
Такое ощущение, что никто не ставил перед производителями такую задачу. Многие программы подбора просто не приспособлены для её решения. :wacko:

мы недавно такой сдали в эксплуатацию, но делали сами вставки для соединения двух вентиляторов

[Губкин Андрей 20...]

Коллеги. Интересно узнать, кто-нибудь делал проект подземной автостоянки? И какой он подбирал приточно-вытяжной центральный кондиционер (какого производителя)?
Задача непростая: ЦК должен быть с рециркуляцией и с резервным приточным вентилятором.
Такое ощущение, что никто не ставил перед производителями такую задачу. Многие программы подбора просто не приспособлены для её решения.  :wacko:

мы недавно такой сдали в эксплуатацию, но делали сами вставки для соединения двух вентиляторов

фотка его
высота поучилась 2,20 м

Прикрепленные файлы

 22.jpg ( 67,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50

 

[Гость_Guest_*]

а что, стандартно такую секцию (переход на резерв) Ваш производитель не делает?

[Гость_Гость_Max_*]

Есть желание подать вытяжной воздух из офиса в подземную автостоянку.
Но есть ли такая возможность?
Т.е. чисто технически нет проблем, и расходы более-менее совпадают, но что делать с правилами
объединения вентсистем разных помещений? Ведь офис - категория Д, стоянка - В. разные пожарные отсеки. В то же время я точно знаю, что такие системы реально построены.
Так как сделать так, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями?

[Гость_ss.23_*]

Нет у Вас никаких законных возможностей. И никакие категории здесь не при чём.
Такое решение есть одно большое нарушение.

[Гость_Vnik_*]

Угу, в каких то МСГН есть такой совершенно дебильный запрет, использовать отработанный теплый воздух от офисов для подачи в автостоянки.
А так Вы правы, на многих объектах ( не в России ) я такое встречал. Ведь КПД энергосбережения при этом равен 100%. Между отсеками просто устанавливается огнезадерживающие клапаны и все дела.

[Гость_Гость_max_*]

Я и в России, в Москве встречал. Но возможно это было сделано без согласований.

[Гость_ss.23_*]

Это мягко сказано. Вы не найдёте ни одного проекта с подобным решением, который бы прошёл успешно экспертизу.

[Гость_Гость_Max_*]

Ну на том объекте где я видел такое решение хозяин САМ его эксплуатирует и САМ платит за тепло. А где сдают в аренду, там все просто на арендаторов взвалят. И вообще. Какие бы интересные системы вентиляции мы бы делали при европейских ценах на газ!

[NOVIK_N]

Уважаемый Гость_Max!
У нас в стране хватает запретов, действующих из принципа "кабы чего не вышло". Страну жалко.
Поэтому пишите на личку, готов дать контакт на зубра, который с Хаммеровского центра применяет этот зарубежный прием.
Удачи, NOVIK_N.

[ssn]

А ещё разок про запрет... это написано в СНИПе по вентиляции? как бы про совмещение систем для помещений разных категорий? или ещё где?
И ещё вопрос... если заказчик выдает заведомо ложные входящие данные по категориям опасности помещений... т.е. допустим есть авто гараж, но категория у него Д. как быть то? делать всё равно на большую категорию или оставить на совести заказчика? (естественно категории не со слов, а документально оформлены как входящие данные)

[Гость_Гость_Max_*]

Если у Вас площади приличные (более 2500) в сумме, то пожарники разобъют эти помещения на разные пожарные отсеки, а вент. системы пожарных отсеков долны быть автономными. А категория стоянки четко прописана в СНиПах, и Вы ДОЛЖНЫ это учитывать, положив на заказчика.

[NOVIK_N]

По новому СНИПу действует норма 3000 кв.м, а не 1600!

[Гость_ss.23_*]

В Москве, кстати, российский СНИП - не указ. Здесь свои нормы, городские (и своя власть, особенная, московская)...

[NOVIK_N]

To ss.23!
А может зря сами на себя страхи нагоняем?
Да в МГСН 5.01-01 Стоянки легковых автомобилей
в п. *3.18 говорится: "...Объем удаляемого дыма следует определять по СНиП 2.04.05-91* для дымовой зоны площадью не более 1600 кв.м."
Но п. 1.3 этих же МГСН гласит: "При отмене действующих нормативных документов, на которые дается ссылка в настоящих нормах, следует руководствоваться нормами, которые введены взамен отмененных."
С уважением, NOVIK_N.

[Гость_ss.23_*]

Возможно. Но число 1600 м2 дано в явном виде, а не в виде ссылки на другой документ.

[R.A.S.]

И еще не надо путать противопожарный отсек и дымовую зону. Это две большие белые разницы.
А непосредственно по вопросу, думаю при грамотном обосновании, выполнении всех противопожрных мероприятий, при наличии расчета, по которому всем, даже СЭСовцам будет понятно, что и в офисах и в автостоянках параметры воздуха будут на уровне допустимых норм, согласовать можно. Хотя тут еще один момент, такая переточная вентиляция должна быть обязательно принудительной и постоянно действующей. Иначе в офисы будут попадать запахи и другие вредности в нерабочее время.

[Igor Barishpolet...]

Может хватит "Трансвааля"? Есть реальные технические решения по утилизации тепловой энергии...