Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> МО для улавливания пыли, аспирация от измельчителя травы
timmy
сообщение 26.4.2010, 12:10
Сообщение #31


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Не утрируйте, Скарамуш. По мизеру надо посмотреть как работает данное оборудование и когда оно пылит. Всю технологическую цепочку смотреть совсем необязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.4.2010, 12:14
Сообщение #32


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не цепочку. Цикл. Именно этого оборудования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 26.4.2010, 12:34
Сообщение #33


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Под технологическим циклом я понимаю процесс производства конечной продукции из исходного сырья. Он состоит из нескольких переделов/превращений сырья. Здесь же сырье проходит только одно превращение (измельчение). Соответственно это как минимум технологическая операция. А вот цикл это или не цикл пока непонятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаПл_*
сообщение 26.4.2010, 17:32
Сообщение #34





Guest Forum






Я присутствовала при измельчении! это был кошмар. Больше без СИЗов туда не ногой. В пыли трудно было чтото разглядеть, помещение не большое, пылит волгарь сильно. Аппаратчик был одет в скафандр с респиратором и защит.очками! Вот так приходится "наряжаться" когда не работает вентиляция. Корень валерьяны тогда измельчали...по приходу домой кот от меня ни на шаг не отходил huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 26.4.2010, 19:25
Сообщение #35


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



ну смотрите. У вас оборудование идет в защитном кожухе. Значит в момент начала работы можно определить области выделения пыли. Это может быть условно три участка: транспортер подачи сырья, кожух, приямок. Если пылит кожух, то можно организовать поверх имеющегося кожуха дополнительный. Если пылит транспортер, то можно организовать попутный поток воздуха, который будет выносить пыль в приямок с мешком. Если пылит приямок, то там нужно делать герметичный кожух. Вам как спецу по промбезопасности должно быть известно строение камер для испытание изделий на статическое и динамическое воздействие пыли. Дополнительно можно посмотреть устройство камер дробеструйной обработки изделий и камер (порталов) окраски. Должно помочь для приведения мыслей в порядок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.4.2010, 19:34
Сообщение #36


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вопрос - как именно идёт засыпка в мешки? Мешок просто подставляется под отверстие с зазором между кромкой и мешком? Или мешок крепится на подающее устройство?
В первом случае задача практически не решаема без усовершенствования технологии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаПл_*
сообщение 26.4.2010, 20:41
Сообщение #37





Guest Forum






Мешок цепляется за 4 крючка по углам и в него направляют "язык", чтобы трава сыпалась именно в мешок. Выше есть фотография.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.4.2010, 20:52
Сообщение #38


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(ОльгаПл @ 26.4.2010, 20:41) *
Мешок цепляется за 4 крючка по углам и в него направляют "язык", чтобы трава сыпалась именно в мешок. Выше есть фотография.

"Наша сторона подвела итог переговорам словом "хреново!"." Можно подумать кольцевой отсос вокруг места пыления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 26.4.2010, 23:10
Сообщение #39


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Вместо мешка можно поставить накопительную емкость, а непосредственно фасовку проводить уже из этой емкости. Пылить всяко меньше будет. Поднимите старые документы, возможно в древности такое оборудование использовалось, но, в ходе рационализаторских поползновений, испарилось. Кроме того вам бы не помешало сходить на местный хлебозавод и посмотреть как там фасуют всякие пылящие смеси типа муки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаПл_*
сообщение 27.4.2010, 9:46
Сообщение #40





Guest Forum






"Наша сторона подвела итог переговорам словом "хреново!" Именно! bang.gif
Про тару уже думала, по-любому эти мешки надо убирать.. А то как-то не солидно смотрится smile.gif Да и рабочему не придется во время выгрузки стоять у источника пыления и менять постоянно мешки (мешки меняют при включенном волгаре).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.4.2010, 9:55
Сообщение #41


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ну вот и подошли к совершенствованию технологии. О чём и говорилось. Именно поэтому я и написал - такое не для форумного "брэйнштурма". Ещё раз помяну свою микроэпопею с парфюмерией - там развешивали пигмент для помады, мельчайшая пудра. Совком. Из открытых ёмкостей. Перенося через помещение открытый совок. Высыпая в открытую ёмкость на весах.
И хотели, чтобы не пылило. Вентиляцией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 27.4.2010, 10:17
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если мешки полиэтиленовые, то есть линии беспрерывной упаковки с автоматическими дозаторами, обрезкой и герметизацией мешков... (см. упаковку сахара, круп и др...)

Можно отсасывать от кожуха такое количество воздуха, что внутри будет пониженное давление и пыль не выйдет оттуда. Минус - очень много вынесет на фильтры. Если регенерацией фильтров траву можно вернуть в бункер дозатора, тогда это выход
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаПл_*
сообщение 27.4.2010, 10:42
Сообщение #43





Guest Forum






Автоматизация производства - дорого, хотя и самое лучшее решение. Однако буду делать МО))

Цитата(jota @ 27.4.2010, 11:17) *
Можно отсасывать от кожуха такое количество воздуха, что внутри будет пониженное давление и пыль не выйдет оттуда. Минус - очень много вынесет на фильтры. Если регенерацией фильтров траву можно вернуть в бункер дозатора, тогда это выход

Этим и занимаюсь :-) Считаю расход. Застряла на подсчете площади укрытия,так как еще не придумала продумала его)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.4.2010, 10:49
Сообщение #44


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(jota @ 27.4.2010, 10:17) *
Если мешки полиэтиленовые, то есть линии беспрерывной упаковки с автоматическими дозаторами, обрезкой и герметизацией мешков... (см. упаковку сахара, круп и др...)

Можно отсасывать от кожуха такое количество воздуха, что внутри будет пониженное давление и пыль не выйдет оттуда. Минус - очень много вынесет на фильтры. Если регенерацией фильтров траву можно вернуть в бункер дозатора, тогда это выход

Если сделать осадочную камеру, может получиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаПл_*
сообщение 27.4.2010, 11:18
Сообщение #45





Guest Forum






Осадочная камера, т.е. бункер у пылеуловителя? как у циклонов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 27.4.2010, 11:23
Сообщение #46


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(ОльгаПл @ 27.4.2010, 11:42) *
Автоматизация производства - дорого, хотя и самое лучшее решение. Однако буду делать МО))
Считаю расход. Застряла на подсчете площади укрытия,так как еще не придумала продумала его)

Зону пыления локализовали? Вам не достаточно будет обшить агрегат дополнительным кожухом, у вас все равно будет открыта зона загрузки и зона выгрузки. Это если вы укрытие будете по первоначальным прорисовкам делать. По факту у вас есть труба (упрощенно) в которую забрасывают пыль. Если вы будете укреплять только стенки трубы, то от пыления вы не избавитесь. Вариантов исключить (ослабить) пыление у меня пока 2. Первый: герметичный аспирируемый кожух с дозатором и накопительной емкостью внутри кожуха. Второй: кожух аспирируемый закрытый (наподобие вытяжного шкафа) только в зоне выгрузки продукта. Вариации - накопительная емкость с датчиком уровня в зоне выгрузки. Датчик уровня управляет работает питателя или пневмотранспортера в зависимости от заполнения емкости. В точке фасовки продукции в мешки устанавливаются весы, которые дают оператору сигнал о необходимости смены мешка при достижении определенного веса...
В плюсах: снижение вредности производства, снижение врывоопасности объекта, снижение издержек работодателя по доплатам за сложные условия труда... Минус - довольно ощутимые затраты на внедрение рацухи. Но окупаемость должна быть хорошая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 27.4.2010, 11:47
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Травяная пыль опасная для здоровья. Такой аппарат вообще в таком виде эксплоатироваться не должен. Здесь должно быть комплексное решение: технология загрузки-выгрузки, аспирация и воздушное душирование
1. Предложите технологическую линию автоматической фасовки в полиетиленовые мешки. Этот даст возможность загерметизировать процесс высыпки.
2. Аспирация из кожуха. Осадительная камера будет слишком больших размеров. Для этой цели лучше подойдут регенерируемые сжатым воздухом батарейные рукавные фильтры, с последующим возвратом травы из фильтра на фасовку.
3. Надо отсечь пыль от рабочей зоны средствами вентиляции. Однонаправленный поток рециркулируемого через фильтры воздуха от человека в сторону агрегата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаПл_*
сообщение 28.4.2010, 23:33
Сообщение #48





Guest Forum






Сходила на консультацию к руководителю. Забраковал идею с кожухом-укрытием. Сказал считать зонт (цилиндрический щелевой) и не париться wink.gif Сделать активированный МО, т.е. с притоком. Только уж очень меня смущает "сеть" воздуховодов, которая получится около волгаря.

По расчету расход для притока намного меньше получился чем расход отсоса. Такое может быть?
Вентиляторы придется подбирать и для МО и для притока?
Про кольцевые МО кто-нибудь что-нибудь знает? их расчет меня интересует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.4.2010, 1:01
Сообщение #49


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Угрх, а "зонт цилиндрический щелевой" - это как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.4.2010, 1:03
Сообщение #50


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Может. Приток напротив отсоса размещается. типа эдуктора получается. вот так

Но в этом случае довольно много факторов придется учитывать. например: как расположить отсос? Задайте преподу загадку эту. Пусть решение предложит. Еще лучше чтоб картинку нарисовал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаПл_*
сообщение 29.4.2010, 10:23
Сообщение #51





Guest Forum






Эт такой цилиндр длинный небольшого диаметра с щелью около 50мм. Будет располагаться сбоку от выгрузки, надо поближе расположить к мешку на крючках.
Да, приток будет напротив отсоса. Плоский поток воздуха, тоже из щели. Воздух,по картинке, берется из пыльного помещения? (1 объем). Хотя какая разница пыли, чем ее сдувают :-)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  яма_зонт.JPG ( 82,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
Прикрепленный файл  яма_зонт.JPG ( 82,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.4.2010, 10:59
Сообщение #52


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Совет - поинтересуйтесь "дальнобойностью" всасывающей струи. И подкиньте этот вопрос руководителю. Нарисовано, конечно, остроумно, но работать не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаПл_*
сообщение 29.4.2010, 11:00
Сообщение #53





Guest Forum






Извините...чтото тут не так. Не смогла удалить предыдущее сообщение! не читайте его!! :-)хотя рисунок правильный. странно что их два...
В общем, Эт такой цилиндр длинный небольшого диаметра с щелью около 50мм. Будет располагаться сбоку от выгрузки, надо поближе расположить к мешку на крючках.
Да, приток будет напротив отсоса. Плоский поток воздуха, тоже из щели. Ну да, типа эдуктора.
Вот что он мне предложил..(см.рис.)
Расчет [по Староверову] : Lприток=14,19м3/ч, Lотсос=216м3/ч. Воздуховод получился d=80мм. И расчитать вентиляторы для МО и Притока.
Думаете, будет ЭТО работать? на мой взгляд, как "захламленно" получается ((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.4.2010, 11:07
Сообщение #54


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Это он мой спец вспомнил, да? Гальваника штука хорошая, похлеще вентиляции будет. Тока есть один момент. Чтобы реализовать вот такую штуку

надо выдерживать расстояние между притоком и отсосом. Это где-то около 1 м бывает. Как показано если и будет работать, то совсем не так, как предполагается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаПл_*
сообщение 29.4.2010, 11:35
Сообщение #55





Guest Forum






расстояние между О и П 500мм. Брать больше?
А мы предположим, что система рабочая ;-) такое на фабрике даже рассматривать не будут, если они и решат бороться с пылью..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.4.2010, 11:50
Сообщение #56


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



А я и не говорил, что она не будет работать. Я написал
Цитата
Как показано если и будет работать, то совсем не так, как предполагается.

Что будет при смене мешка? Пыль либо пролетит мимо щели в помещение, либо всосётся в щель. Либо вы шибер воткнете и на время смены мешка пыль будет скапливатся прямо в трубе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.4.2010, 12:19
Сообщение #57


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(ОльгаПл @ 29.4.2010, 11:35) *
расстояние между О и П 500мм. Брать больше?
А мы предположим, что система рабочая ;-) такое на фабрике даже рассматривать не будут, если они и решат бороться с пылью..

Господа-коллеги, вы оба упускаете эффект Коанда, которого при истории с мешком наблюдаться не будет. Щелевой улавливатель в рассматриваемом случае работать не будет. Разве что скорость в воздуховоде организуете на уровне аспирации. И то под вопросом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.4.2010, 12:33
Сообщение #58


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



И причем здесь этот эффект? Приток формирует узконаправленную струю воздуха, которая пойдет в сторону отсоса. Отсос отлавливает остатки этой струи. А вот будет ли эта струя влиять на движение пыли - неясно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.4.2010, 12:43
Сообщение #59


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Поперёк плоской струи идёт ссыпание измельчённого продукта в мешок, это, надеюсь, не забыли? И вся активация отсоса - в мешок. Вслед за загрузкой. Улавливание щелевым отсосом происходит на очень коротком расстоянии. Работать не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.4.2010, 12:58
Сообщение #60


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



А, вы про это... Ну это-то меня и смущало. Только ведь предложение не нашенское, а научрука Ольги. Будете ставить ему неуд или внесете "небольшие корректировки"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 10:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных