Реконструкция системы отопления, Нужна помощь!!! Опции

[Гость_shtorm_*]

Уважаемые специалисты!
Есть действующая система отопления - пароводяная. С паровыми т/о сталкиваюсь впервые. Про имеющийся т/о нашла только такую информацию - "Паро-водяной подогреватель-SIAT 4-50-001 Pnom=10bar Pmax=15bar Capacity-nom=21 Capacity-max=30" Насос стоит - Grunfos Mod C48060037-P1-0105 28 m3\h 35,4 m.
По расчету имеющейся системы - расход порядка 7 м3/час. У насоса значительно больше - 28 м3/час (??? - я так понимаю он подбирался под т/о пароводяной, у кот необходимый расход от 21 - до 30 м3/час???).
Система отопления старая, много раз переделывалась и добавлялись приборы, ветки, что привело к болной ее разбалансировке. При осмотре системы было выявлено отсутствие балансировочных вентилей плюс совершенной не решенный вопрос развоздушки - при системе с нижней подачей в стояки, на верхних точках стоят старые конвекторы либо регистры из труб, в которых нет даже ручных воздушных кранов. В результате греют только первые три ветки (см. чертеж), в остальных батареи ели теплые.
Задача стоит в реконструкции системы с наименьшими затратами.)
В файле второй чертеж - реконструкция системы. Мне кажется что поставив балансировочные вентили на ветки, особенно первые три, а также заменив полностью верхние отопительные приборы в стояках (выполнив их с нижним подключение, чтоб работали как воздухосборники. т.к. крыша плоская, чердака нет, и автоматическую развоздушку сделать не удастся) можно будет привести систему в работоспособность.
Гидравлику я считала, стояковые ветки впринципе подобраны нормально, есть только парочку участков, которые можно заменить.
В общем прошу Вас окинуть чертежи опытным глазом и дать совет!!!!

Прикрепленные файлы

 отопление.dwg ( 206,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

 

[Гость_shtorm_*]

Уважаемые специалисты!
Есть действующая система отопления - пароводяная. С паровыми т/о сталкиваюсь впервые. Про имеющийся т/о нашла только такую информацию - "Паро-водяной подогреватель-SIAT 4-50-001 Pnom=10bar Pmax=15bar Capacity-nom=21 Capacity-max=30" Насос стоит - Grunfos Mod C48060037-P1-0105 28 m3\h 35,4 m.
По расчету имеющейся системы - расход порядка 7 м3/час. У насоса значительно больше - 28 м3/час (??? - я так понимаю он подбирался под т/о пароводяной, у кот необходимый расход от 21 - до 30 м3/час???).
Система отопления старая, много раз переделывалась и добавлялись приборы, ветки, что привело к болной ее разбалансировке. При осмотре системы было выявлено отсутствие балансировочных вентилей плюс совершенной не решенный вопрос развоздушки - при системе с нижней подачей в стояки, на верхних точках стоят старые конвекторы либо регистры из труб, в которых нет даже ручных воздушных кранов. В результате греют только первые три ветки (см. чертеж), в остальных батареи ели теплые.
Задача стоит в реконструкции системы с наименьшими затратами.)
В файле второй чертеж - реконструкция системы. Мне кажется что поставив балансировочные вентили на ветки, особенно первые три, а также заменив полностью верхние отопительные приборы в стояках (выполнив их с нижним подключение, чтоб работали как воздухосборники. т.к. крыша плоская, чердака нет, и автоматическую развоздушку сделать не удастся) можно будет привести систему в работоспособность.
Гидравлику я считала, стояковые ветки впринципе подобраны нормально, есть только парочку участков, которые можно заменить.
В общем прошу Вас окинуть чертежи опытным глазом и дать совет!!!!

Прикрепленные файлы

 отопление.dwg ( 206,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

 

[Гость_shtorm_*]

[attachment=37560:otopl.dwg]

[ivan-l-ing]

Капец вообще. )))
Это не схема, а посмешище! Как можно на стояке из 3 этажей на верхних делать однотрубку, а в центре двухтрубку и наоборот это же не будет ни тепловой устойчивости ни гидравлической. Я бы все переделал, все одно нормы требуют регулировки теплоотдачи ОП. На подъемах магистралей нужны воздухоотводчики, с приборов верхних этажей их стоит убрать - это порнография, поднимите стояк за подшивной потолок и поставьте там. Вы систему не увяжите даже радиаторными клапанами не то что теми 10 балансировочниками что планируете.
Вы врезаете ветви в магистрали до ИТП до ввода по баллансовой принадлежности это не ваши трубы, да и у вас что нет УУТЭ.
Моё мнение - проект переделывать полностью.

[Гость_shtorm_*]

То, что "капец" согласна!!! вот и не работает этот капец)
По поводу "На подъемах магистралей нужны воздухоотводчики, с приборов верхних этажей их стоит убрать - это порнография, поднимите стояк за подшивной потолок и поставьте там." - дело в том, что там нет ни подшивного потолка, ни какого нибудь другого пространства. Единственное что, в понедельник буду разговаривать, быть может удастся сделать верхнюю разводку и выделить одно из помещений под развоздушку. P.s. на будущее интерестно узнать, а разве можно воздухоотводчики ставить за подшивными потолками??? - я их раньше считала не надежными и требующими переодических осмотров (у меня было такое что они из строя выходили).
Согласна, элементы однотрубки нужно убрать полностью...
Узла учета нет, будем ставить. А врезки до ИТП уже существуют, и я думаю их всетаки можно оставить.
Спасибо за советы!

[jota]

Посмотрел бы, но достали уже пираты с новейшими АСадами. Где ж мне угнаться со своим лицензионным ПО......2005 года...

[Гость_shtorm_*]

Специально для Уважаемого jota, в 2004 авто каде. Т.к. Ваше мнение для меня очень важно!!!!!!  otopl_2004.dwg ( 163,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15


По поводу вышеуказанного т/о "Паро-водяной подогреватель-SIAT 4-50-001 Pnom=10bar Pmax=15bar Capacity-nom=21 Capacity-max=30" кто нибудь сталкивался с таким??? в интернете не нашла, отправила завтрос в компанию, но пока 0. Я так понимаю дано давление пара, а расход воды????

[ivan-l-ing]

Узла учета нет, будем ставить. А врезки до ИТП уже существуют, и я думаю их всетаки можно оставить.

так а чтож вы его не в итп, а на вводе в подвале городить будете?

[Гость_shtorm_*]

Узел учета будем делать в ИТП. Ветку 2 и ветку 3 врежу уже после узла учета. А вот первую ветку всетаки хочу оставить как есть, неучтенной - можно и так сказать. Такой задачи не стоит. Это отдельно стоящее предприятие со своей котельной. Я так понимаю, что проблема в том, что эта ветка ( плюс 2 и 3) забирают на себя сейчас весь расход теплоносителя? поэтому на них поставлю балансир клапаны. или я что-то не понимаю?

[Гость_shtorm_*]

ну вот переделала схему. Вопрос один - работоспособна?  otopl_2004перед.dwg ( 170,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

[jota]

Не всё так трагично.....
Наверху переключать радиаторы на нижнее подключение нет смысла. Если это стальные радиаторы конвекторного типа у них или есть воздушник в пробке, или надо заменить пробку на пробку с воздушником, если его нет. На регистры верхнего этажа у которых нет воздушников, надо их врезать.
На радиаторы в 2-трубном подключении желательно термостатные вентили с предустановкой максимума или регулировочные ручные на подачу, а на обратку радиаторные балансовые. На 1-трубное ничего конечно ставить нельзя и ненадо.
Балансовые вентили я бы ставил не только на ветки, но и на стояки. Желательно автоматические с регулятором перепада давления.
Надо просмотреть все "аппендициты" через которые может замыкаться (шунтироваться) поток и на них ставить балансовые вентили.
Балансовые вентили ставятся на обратку. На подаче шаровой. Если балансовая пара, то вентиль на подаче с штуцером для подключения импульсной трубки.
Стояки желательно пронумеровать....для удобства.
С насосом тоже неясно. Вы вместо того, чтобы дать его тип и марку, електрическую мощность, Вы написали номер модели. Производительность насоса указанная Вами неясно для какого перепада. Возможно, что при вашем перепаде он даёт меньше чем 7м3. Нужна его точная марка и смотреть по номограмме производительность.
Диаметры на первый взгляд завышены и выбирались видимо на скорость 0,3 м/с, можно было на 0,5
Согласен с ivan-l-ing - удобнее было бы установить в тепловом пункте распределительные коллекторы и подключить от них ветки, там же и балансовые вентили, а перед коллекторами узел учёта.
Радиаторы - мощность от фонаря видать подобрана - на теплопотери и теплопотребление не похоже....
Система вроде на 95/70 просчитана - за пластиковые трубы не страшно?

Сообщение отредактировал jota - 17.4.2010, 15:44

[ivan-l-ing]

В общем я уже нишиша не понимаю.
В первом сообщении вы пишите пароводяной т/о я даже боюсь спросить где он, видимо в котельной и уж точно не в итп раз вы ветки врезаете на ТС в подвале.
Имейте ввиду любой отбор тепла мимо УУТЭ это воровство, и вообще как-то плывет функция итп, если врезки где попало.

[Гость_shtorm_*]

Объясняю). Есть предприятие с паровой котельной для технологических нужд. В этой же паровой котельной стоит пароводяной т/о для отопления административного здания (их же здания). Административное здание находится рядом с котельной. Все изменения в системе отопления делались без каких либо расчетов, и трубы и радиаторы подбирались с запасом....чтоб наверняка))). ИТП находится в этом здании, а врезку ВЕТКА 1, сделали до него, т.к. так было удобно. И в пункте этом никакого учета тепловой энергии сейчас нет. А по поводу воровства - воруют то они у себя)))) Им все равно где врезки, главное чтоб грело.
Трубы будем полипропиленовые ложить.
Насос - Grunfos typ-LP 65- 200\168 AF-A BBKE
Там есть парочку аллюминиевых радиаторов, в соединении с медью это опасно?