Схема узла регулирования |
|
|
|
20.4.2010, 15:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Всем доброго времени суток! Много на форуме видел обсуждений схем узлов обвязки воздухонагревателей, но все же вот моя версия узла обвязки. Если у кого, что будет по делу: готов послушать.
Сообщение отредактировал Mr. S - 20.4.2010, 15:15
|
|
|
|
|
20.4.2010, 16:02
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959

|
Мне интересна автоматика схемы: какой контроллер подразумевался? с защитой от замораживания ясно (контроль капилляркой и погружным на обратке), но у Вас еще подразумевается контроль подачи, в зависимости от чего? датчика температуры наружного воздуха? тогда где он? Кстати, с ручными балансировочными у Вас путанница - код указан MSV-F, он фланцевый. И еще вопрос - для чего перед теплообменником гибкие вставки?
З.Ы. А температуру воздуха после калорифера чем контролируете?
Сообщение отредактировал Gemini - 20.4.2010, 16:16
|
|
|
|
|
20.4.2010, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772

|
А зачем датчик температуры воды на подаче в калорифер? Для понту? Ну и расширительный бак спорно
|
|
|
|
|
20.4.2010, 16:34
|
Ando Masahashi
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121

|
Mr. S: как всегда "приятная" графика. Считаю гибкие вставки лишними, а расположение мембранника - неудачным, (мембрана расчитана на 70 град)
Сообщение отредактировал arch_artem - 20.4.2010, 16:34
|
|
|
|
|
20.4.2010, 16:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(Gemini @ 20.4.2010, 17:02)  Мне интересна автоматика схемы: какой контроллер подразумевался? с защитой от замораживания ясно (контроль капилляркой и погружным на обратке), но у Вас еще подразумевается контроль подачи, в зависимости от чего? датчика температуры наружного воздуха? тогда где он? Кстати, с ручными балансировочными у Вас путанница - код указан MSV-F, он фланцевый. И еще вопрос - для чего перед теплообменником гибкие вставки?
З.Ы. А температуру воздуха после калорифера чем контролируете? Выделенно автором настоящего поста. Эт первая половина шага к реализации "мечты" эксплуатации, (еще не хватает температуры греющей воды из магистали), для оперативного контроля фактического расхода греющей воды через калорифер.
|
|
|
|
|
21.4.2010, 0:29
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Если привод клапана трехпозиционный каким образом клапан будет плавно что-либо делать?
|
|
|
|
|
21.4.2010, 4:46
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
добавьте пдфку, если не трудно, картинка "тяжёлая" слишком.
|
|
|
|
|
21.4.2010, 10:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034

|
Mr. S а какое давление в подаче и обратке?
|
|
|
|
|
21.4.2010, 10:25
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50357
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Честно говоря не знаю зачем вибровставки в 25-50, он и так бесшумный и никаких вибраций от него нет. ИМХО вентилятор будет шуметь больше. И бак мембранный больше для красоты и "довешивания" сметы, тоже ИМХО.
|
|
|
|
|
21.4.2010, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(arch_artem @ 20.4.2010, 17:34)  Mr. S: как всегда А.)"приятная" графика. Считаю гибкие вставки лишними, а расположение мембранника - неудачным, (мембрана расчитана Б.) на 70 град) Выделено автором настоящего поста. А.) Рассматриваю, как демонстрационный плакат ПГСх в составе РП (что разрешается ЕСКД): - поэтому не "цепляюсь" к некоторым текстам, место которых в составе РПЗ проекта (ну, об этом, Вы лучше меня знаете); - а вот балансировщик в "подмес" просится. Б.) Странно. Оч. серьезные тебования по безопосной эксплуатации вынесены в "Примечания" (над штампом), в т.ч.: - не указана толщина теплоизоляции; - не указаны требования по "нанесению стрелок"; -надеюсь, комплектующие и материалы "пробиты" по применимости при температурах 140 гр. - при нормальной штатной эксплуатации возможен прогрев всех элементов схемы до этой температуры (режим предварительного прогрева перед включеним в работу, отработка "защиты от замораживания). Успехов(с). ЗЫ. С предыдущими рекомендациями, согласен.
|
|
|
|
|
21.4.2010, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Всех благодарю за замечания.
Сообщение отредактировал Mr. S - 21.4.2010, 16:22
|
|
|
|
|
21.4.2010, 18:25
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50357
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(vadim999 @ 21.4.2010, 13:29)  - а вот балансировщик в "подмес" просится. К трёхходовому он не нужен Цитата(vadim999 @ 21.4.2010, 13:29)  -надеюсь, комплектующие и материалы "пробиты" по применимости при температурах 140 гр. - при нормальной штатной эксплуатации возможен прогрев всех элементов схемы до этой температуры Грунд может не понять
|
|
|
|
|
22.4.2010, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(Mr. S @ 21.4.2010, 17:20)  Всех благодарю за замечания. У-а-а-а  , и топая ногами- "а где мой балансировщик", или хоть, Ваш ! коммент .
|
|
|
|
|
22.4.2010, 23:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
vadim999! Зачем балансир?
|
|
|
|
|
23.4.2010, 5:22
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата И бак мембранный больше для красоты и "довешивания" сметы, тоже ИМХО. нет. бак нужен обязательно, просто никто не думает о том что будет лето, что горячая вода кончится, манометры "просядут", придёт дядя вася и поддавит холодненькой.. дальше рассказывать?  при высокой темп. подачи все регуляторы и активные элементы узла надо ставить на обратку. манометры - на переключателях. щас все чаще встречаю такое включение. видимо таки много людей ходят на авок, смотрят схемы и согласны со мной в том, что так намного удобней и для ПНР и для эксплуатации  байпас аварийный рабочий или аварийный стояночный?
|
|
|
|
|
23.4.2010, 8:48
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50357
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(LordN @ 23.4.2010, 6:22)  нет. бак нужен обязательно, просто никто не думает о том что будет лето, что горячая вода кончится, манометры "просядут", придёт дядя вася и поддавит холодненькой.. дальше рассказывать?  А как давление холодной воды будет передаваться на контур теплосети? Зачем нужно "поддавливать"? Может быть это схема подключения такая, о которой я не знаю... Или через смесители? Тут же непосредственное присоединение к теплосети вроде. Холодянка вообще не должна попадать никуда. И если городить мембранник только для защиты от непредсказуемых действий мсье Василия, то тут ИМХО нужно действовать на более высоком уровне психической активности. Например не пускать этого разгильдяя вообще к оборудованию.
|
|
|
|
|
23.4.2010, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(LordN @ 23.4.2010, 6:22)  нет. бак нужен обязательно, просто никто не думает о том что будет лето, что горячая вода кончится, манометры "просядут"...(1), придёт дядя вася и поддавит холодненькой ... (2).. дальше рассказывать?  при высокой темп. подачи все регуляторы и активные элементы узла надо ставить на обратку ...(3). манометры - на переключателях...(4). щас все чаще встречаю такое включение. видимо таки много людей ходят на авок, смотрят схемы и согласны со мной в том, что так намного удобней и для ПНР и для эксплуатации  байпас аварийный рабочий или аварийный стояночный?  Нумерация автора данного поста. Ага, понятно. "Тут же непосредственное присоединение к теплосети вроде",- HeatServ. А в ИТП нету, баков. Токма не сыграет ли он шутку, когда в "нужный" момент выплюнит из себя литров ...дцать, "холодненькой" при работающей приточки,... "дальше рассказывать?" Тута случай вероятностный, как с "мсье Василием", то он допустит (1), то проявит активность (2) (3) Ага, ещё а "первой"схеме, намекивали. (4) - эт, штоль манометровые, трехходовые. Mr. S Дата Сегодня, 0:28 Зачем балансир? Если, Вы уверены в подборе насоски(сок), тады может, и ни. За самый короткий в мире комент, спасибо.
|
|
|
|
|
23.4.2010, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987

|
Цитата(LordN @ 23.4.2010, 8:22)  придёт дядя вася и поддавит холодненькой.. дальше рассказывать?  расскажите, послушаем
|
|
|
|
|
23.4.2010, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987

|
а если по делу. насос с двумя головами проще был бы. клапан обратный человеческий поставьте, этот на 140 не расчитан. (да и насос кажись до 130). в текст вчитайтесь и порядок наведите. балансир после калорифера для чего? вставки выбросьте. как получилось что узел на 140, а бак на 120 градусов? и для чего он вообще? куда подключен узел? в ГВС? или в отопление? почему он на 1 МРа а не на 1,6? что за тройник по этому госту? почему бы отводы не заказать?
Сообщение отредактировал vovan08 - 23.4.2010, 15:15
|
|
|
|
|
23.4.2010, 15:59
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата А как давление холодной воды будет передаваться на контур теплосети? вы не поняли. я говорю - лето начинается  а летом что делают умные люди? правильно, идут и перекрывают задвижки на вводе, т.к. любыме тепловые сети все лето копают, кидают в трубы землю и прочий мусор... впрочем ладно, хороший теплообменник и так не порвет, обычно отрывает хреновую пайку или вырывает хреновый манометр  много воды не выльется, да и та вся будет в подвале. надеюсь никто из присутсвующих не проектирует водяные приточки за подвесным потолком в офисе полном народу?
|
|
|
|
|
23.4.2010, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
vovan08! На обратке (после ТО) максимальная температура: +90 С со всеми вытекающими. Немного причесал схемку.
|
|
|
|
|
23.4.2010, 16:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
vovan08 Дата Сегодня, 16:07 ..."насос с двумя головами проще был бы."
То Mr. S, Хади на мой сторона, вместе отбиваться бу!
|
|
|
|
|
23.4.2010, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
vadim999! последний комент улыбнул.!
|
|
|
|
|
26.4.2010, 6:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987

|
еще раз. зачем вам два насоса? такая большая надежность нужна? расширительный бак для чего? в системе ХВС не более 6 атм. а если гидроудар в тепловой сети будет? избавтесь от обратного клапана подобной конструкции! почитайте форум на эту тему. для чего на обратке после калорифера балансировочник? по тексту: у вас из ГВС вода горячая идет или из системы отопления? не понятно.
|
|
|
|
|
26.4.2010, 10:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Да хоть два: - два насоса для надежности (+равномерная выработка моторесурса, как следствие: продление срока службы); - для чего расширительный бак? Очевидные вещи не комментирую; - от обратного клапана избавляться глупо из практики; - балансир на обратке для регулировки контура; - по тексту, см. внимательней "в/от системы ОТОПЛЕНИЯ".
|
|
|
|
|
26.4.2010, 10:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Необходимость в улучшении конструкции узла возникла после проблем с узлом на фото.
Сообщение отредактировал Mr. S - 26.4.2010, 10:38
Прикрепленные файлы
Узел.JPG ( 222,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 90
Узел_2.JPG ( 188,1 килобайт )
Кол-во скачиваний: 72
|
|
|
|
|
26.4.2010, 10:35
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50357
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Mr. S @ 26.4.2010, 11:25)  - от обратного клапана избавляться глупо из практики; Цитата(vovan08 @ 26.4.2010, 7:50)  избавтесь от обратного клапана подобной конструкции! почитайте форум на эту тему. Была такая тема "Обратный. Муфтовый. Латунный." У Вас применяется данфосовкий девайс конечно, но всё равно. Я бы рекомендовал что-нибудь конструктивно более надёжное. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...%ED%ED%FB%E9%5C.
Сообщение отредактировал HeatServ - 26.4.2010, 10:39
|
|
|
|
|
26.4.2010, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Прочел ветку. Danfoss ни разу не подводил.
|
|
|
|
|
26.4.2010, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987

|
Цитата(Mr. S @ 26.4.2010, 13:25)  Да хоть два: - два насоса для надежности (+равномерная выработка моторесурса, как следствие: продление срока службы); - для чего расширительный бак? Очевидные вещи не комментирую; - от обратного клапана избавляться глупо из практики; - балансир на обратке для регулировки контура; - по тексту, см. внимательней "в/от системы ОТОПЛЕНИЯ". тогда три: сдвоенный насос почему бы не поставить? кто вам будет их переключать для равномерной выработки? почему мы не ставим баки на системы отопления? пропустим... вы первый с балансировочником. чатайте ваш текст внимательнее: "....поступающего из сети горячего водоснабжения объекта....".
|
|
|
|
|
26.4.2010, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Для равномерной выработки энергоресурсов насосов - рулит АСУ. Раздел "Теплоснабжение" с ЦТП делают другие товарищи. Я же страхуюсь, были случаи. пропустим... По тексту: согласен, ошибочка, поправлю.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|