Новогодняя елка в роли теплового насоса!, ТН OCTOPUS Опции

[Alex_]

Все ответы здесь.

Да нет там никаких ответов. Обычный сайт-визитка для домовладельца, густо приперченый рекламной полуправдой. (ну это общее свойство рекламы)

[Alex_]

Все ответы здесь.

Да нет там никаких ответов. Обычный сайт-визитка для домовладельца, густо приперченый рекламной полуправдой. (ну это общее свойство рекламы)

[vvslava]

Может все ответы и там, а СОР где? От лень стебаться - на какую температуру? И На каких сайтах вы видили таблицу нагрузок -холодопроизводительность и теплопроизводительность в динамике? Возмите Польмана и почитайте , что такое пассивный конденсатор и как он считается-делается. Задайте вопрос в Швецию и вам ответят если посчитаю ваши вопросы корректными. European Heat Pump Association там вам ответят. Ребята скучно тут у вас. О птичках грунтовый и водяные коллекторы то-же являются пассивными конденсаторами - среда другая и форма другая. А Расчет теплообменника на развитую поверхность - даже с учетом сильного обмерзания - (уровень курсового в институте).

[Гость_Octopus.Ua_*]

Лет 5-8 назад начал замечать на участках возле домов странное ледяное устройство, которое еще и интересно подсвечивалось, напоминало елку или новогоднюю гирлянду...

по всей видимости, Вы из Прибалтики.
Там как раз самый старый Octopus работает 8 лет.
В Швеции - 15 лет.

В чем обман? Существуют и работают. Реальный СОР мы все равно тут не узнаем. Декларируемому я не очень верю.
Смотрите как красиво. . Даже крестом поставить можно.

Почему не узнаем?
Реальный СОР? он есть, но ОН РАЗНЫЙ для разных условий работы.
Предвидя уже сарказм по этому поводу, скажу что,
практический СОР на доме в 250 м2 из стен в два кирпича без утеплителя с системой отопления фанкойлами - составляет - 3,52 За сезон 2009-2010.

Есть замеры еворпейского института (сейчас реагалии не вспомню) там СОР при определенных услвоиях достиг 4,05 - это средний СОР.

Верить или не верить вот в чем вопрос.
А можно взять и проверить.

[Гость_Octopus.Ua_*]

На нескольких выставках, наш стенд с ЗУБАДАНОМ располагался рядом со стендом этого ОКТОПУСА.
Конечно, ОКТОПУС красив, слов нет - искрится весь...
Я также не понимаю, как там теплосьъем организован.
А на выствках порблемой было то, что при отключении ТН натекала лужа громадная, поэтому стенд не выключали - к концу выставки иней был толщиной 1 см...
И завывание компрессора было слушно даже в гомоне выставки....
Михаил

Михаил Иванович,
Вы меня удивляете, лет 7 назад я был впечатлен Вашим уровнем теоретических знаний. даже работать вместе предлагал.
А сейчас "Вы не знаете", "Лужа натекает" Улыбаюсь.

Ни на ЭкоДоме во Львове ни на Будэкспо в Киеве, Вы даже не удосужились подойти расспросить - как же там принцпи устроен.
Я бы с удовлольствием с Вами подискутировал.

По сути, замечаний.
Да не выключали - специально! Именно, чтобы не натекало. Выставили температуру в помещении +30 - он и маслал без перерыва.
Завывание компрессора? ))))
Компрессор там самый обычный Данфосс, серия HRP. Возможно вы не заметили - Звукоизолирующий кожух был снят - для нагладности!

Ну, на вскидку, если все остальное "по уму", на пропане - вполне реально. СОР - не комментирую, могбыт, всёж и давление всаса, повыше, и тем-ра конденсации, поболе, правда плотность пара поменьше, чем у фреонов. Про q (ккал/кг) при кипении, у кого большее, на вскидку, не помню.
Главное из "по уму" - отказ от ребристых поверхностей, обычно, при циклических наморозках/оттайках места контактов в "подмышках" (корень ребра/трубка) за короткий промежуток времени, разрушается тепловой контакт (напрочь). Ну, и климат, всё-таки не Магаданский.

В сумбуре текста, проскакивают верные догадки - можем обсудить предметно.

... может быть и смесионнику на базе пропана, используют.

исключено, чистый пропан R290

Кто бы взял бы теплопроводность льда да и прикинул на пальцах, что там может происходить реально ...
Сорри, мне сейчас некогда.

расчеты на пальцах приводят к результатам на честном слове

Потеря более 5К на теплоперенос через лед - для теплового насоса уже криминал. При толщине льда 10 см и мощности по холоду 10кВт площадь поверхности испарителя должна составить около 100 кв. метров. Вот так елочка! То, что на фото, и близко на такие размеры не тянет. Вроде на порядок нигде не ошибся.

P.S. Лед в теплонасосных делах - штука очень плохая. Надо всячески бороться с его образованием. Как на воздухе, так и под землей. Если процесс запустить, он приобретает лавинообразный характер

при штатной работе, ляда на испарителе нет. Площадь поверхности даже больше указанной Вами

Фактически мы имеем дело не со льдом, а с инеем. У него характеристики должны быть другими, чем у льда. Надежда только на Льва - если он выложит цифры. Однако думаю, что они будут "хуже", чем у чистого льда.
А в процессе эксплатации подобных систем иней превращается в фирн, что также далеко от классического льда.
Поэтому "попустительство" инееобразованию на теплообмениике выглядит странно. Разве что приоритет здесь - эстетика. Выглядит действительно красиво.
Михаил

Если не считать встраеваемой подсветки внутрь испарителя, ни шведов, ни прибалтов - не интересует эстетика. Это "наша Галя балувана"

[Гость_Octopus.Ua_*]

И что ж там такого управляемого? Как начнет намерзать в конце декабря, так только к марту, возможно, будет потихоньку оттаивать. Холодопроизволительность же только уменьшается

Неправда Ваша, у Вас дома холодильник работает непрерывно?
Вот и здесь тоже есть цикры работы-неработы. Не путать с оттайки.

При -20 и влажности климата Киева, слой инея весьма мал.
Наиболшее инееобразование происходит в диапазоне от 0 до -5.
При этом СОР насоса наибольший, соответсвенно циклы работы - наименьшие.

Полностью зарастоющий насос - неверно подобраный насос.

Автор (VADIM999) где то слышал о теплообмене в приборах охлаждения такого типа, но не понял о чем речь.
А физика здесь такая:
- при слое инея толщиной до 1 мм происходит увеличение теплового потока за счет увеличения поверхности теплообмена
- при увеличении толщины инея свыше 1 мм происходит снижение теплового потока за счет уменьшения коэффициента теплопередачи инея

На тех Октопусах, которые я наблюдал, быд именно иней.
Видимо управляемость процесса и заключается в том, что иней превращают в лед, улучшая характеристики. Круто!
Михаил

уже теплее (калабурчик). Не то чтобы "Круто", просто изобретено и запатентировано.

То kord, Дата Сегодня, 11:19
Примите скупое мужское спасибо! Кажется жизнь налаживается.

По делу. Видимо управляемость процесса и заключается в том, что иней превращают в лед, улучшая характеристики.

И это правильно!!!!, как промежуточная задача, которая тож была решена в "железе". Только предыдущий пост не стал перегружать ещё и гидрофобностью поверхности испарителя, для исключения образования инея, и перевода конденсата сразу в капли.
А "крутизна" "управляемости", в данной теме заключается в обосновании возможности переодической оттайки уличного! испарителя только горячими парами Х/А. Только кратковременная остановка и перепуск.
_____________
ЗЫ. Прошу иеть в виду, что все описанное в 2-х последних постах, имело место до обоснования и внедрения "Ноу фрост" и ... "по другому департаменту".

ЗЗЫ. (Only for, kord !) Уж, больно шибко "зацепила" плоско-параллельность суждения, "если лед, значить плохо".
Ну, а по сути темы - для "средне"европейского климата, может и быть.

Оттайка, как функция не предусмотрена, да и по принципу работы не требуется.

P.S. респект, за грамотный анализ.

Я так понял, камешек и в мой огород тоже...
Скажем так: "если неконтролируемый лед, то плохо". Чего-то у меня бооольшие сомнения по поводу наличия контроля образования льда и инея у обсуждаемого девайса. Где-то мельком слышал, что намерзает эта штуковина всю зиму... Если я все же неправ, тогда мои извинения ...

Намрзает то всю зиму, но не значит, что как в ноябре компрессор включился, так в марте выключился

Кроме того, банальную силу притяжения Земли, никто не отменял. Кристалы инея имеют массу, и при достижении определенного уровня соотношений, банально осыпаются на землю.

Ветер, само собой усиливает и ускорят процесс, увеличивая СОР.
Но самое главное.... влажность.

Те девайсы, что я видел - были полностью во льду (глобально), инеем там и не пахло...

Как они пишут

...это наверно если это чудо инженерной мысли на дно Марианской впадины опустить, тогда будет соответствовать 800 м. земляного коллектора.

НА наших форумах многие клиенты шумят по поводу сего девайса, отзывы в основном негативные...
У нас в основном высказываются пользователи и обладатели ТН, а спецы молчат, т. к. их немного, да и то они по фирмам сидят - свой товар втюхивают...

а у вас наоборот, спецы дискутируют, а рядовых обладателей ТН и не видно! А как раз-то они и дают более независимые отзывы без "купюр"

Интересно в каком режиме там был лед? при естественной работе, иней можно счистить банально веником до метала.
Шум на форумах - это всегда хорошо!
Закон PR нам говорит следующее "говорите про меня что угодно, только фамилию называйте правильно"
Так можно сказать и про этот ресурс - не будь здесь столько домыслов, посещаемость моего ресурса была бы, на пару десятков входов меньше

Спецы нонче без работы. В прошлом году ничего не строилось - в этом году негде коммуникации прокладывать. "Рядовые" пользователи заняты деланием денег. Где-то в глубинах этого форума затерялся один пост довольного пользователя (кстати, ТН мы мему ставили). Сейчас уже не найти.

Тяжело Вам там в Москве.
А я штат компании с начала года увеличил в три раза.
Банально и стыдно, но зашиваемся...

Ну, не совсем так. (Скорее, наоборот)

Октопуса уже сколько раз обсуждали. Нет по нему технической информации, одни предположения и реклама, значит, и говорить не о чем.

Технической информации нет по нескольким причинам:
- защита изобретения Патентом
- отсутствие маркетинга со стороны производителя как такового
- отсутвие необходимости в детальной технической информации для среднеевропейского пользователя.
Последнее расшифрую.
Там потребителю глубоко пофиг, какая теплопроводность у льда, какое давление конденсации у пропана и прочее.

Ему важно, что ему гарантируют РЕЗУЛЬТАТ - тепло с минимальными затратами. Самая сильная маркетинговая штука со стороны ШВедов - это вхождение в европейскую ассоциацию производителей ТН.
Все.
И пофиг как оно выглядит и как работает.
Главное в доме тепло, а на счетчике просичтаные цифры.

vadim999 21.4.2010, 14:09 Сообщение #6
.."Главное из "по уму" - отказ от трубно ***- ребристых поверхностей, обычно, при циклических наморозках/оттайках места контактов в "подмышках" (корень ребра/трубка) за короткий промежуток времени, разрушается тепловой контакт (напрочь). Ну, и климат, всё-таки не Магаданский." ...

Мож, биметалл (черная, плакированная нержавейкой). Иль, еще что неть. "Немцы", они на экономию никеля и меди - ба-а-а-льшие мастера.
__________
*** - поправлено сегодня.
"дквасоделы" = "девайсоделы"

конструктив испарителя - как раз и защищен Патентом.
Медь - алюминий.

.... Мы когда то пробовали рассматривать данный девайс..... Оказалось что он не имеет финкции оттайки на этом рассмотрение девайса закончилось ...

типа, хотели купить машину, но узнали, что ее заправлять нужно - передумали )))))

нивапрос, воздушник который при минус 7 греет 2 минуты, а потом 3 минуты оттаевает - не впример лучше )))

[Гость_Octopus.Ua_*]

Может все ответы и там, а СОР где?

5 типоразмеров насоса.
5 расчетных параметров теплоносителя
более 10 расчетных параметров наружного воздуха, включая температуру и влажность.
Еще около десятка протоколов испытаний и замеров различиными европейскими институтами при различных условий.
Выложив всю эту информацию, сайт превратится в свалку.
И для конечно потребителя будет не интересен.
А цель сайта - бизнес, а не научная деятельность

Для того, чтобы просчитать РАСЧЕТНЫЙ СОР для каждого конкретного объекта, имеется следующие данные:
- программа расчета ВСЕХ энергозатрат от производителя
- статистика по климату за последние 120 лет, включая, температуры, влажности, количество осадков и скорости ветров, разбитых по годам, месяцам, пятидневкам,
- 15 летняя статистика по реальным объектам от производителя
- 15 летняя статистика по реальному потрблению тепла объектов различного назначения
- банальные практические замеры, комплексом счетчиков и датчиков в условиях Климата Киева.
- гарантии результата.

Да нет там никаких ответов. Обычный сайт-визитка для домовладельца, густо приперченый рекламной полуправдой. (ну это общее свойство рекламы)

Новая версия сайта, которая будет интересна узким специалистам в том числе будет презентована ориентировочно в сентябре этого года.
Ранее нет смысла.
Для затравки - это будет сайт - он лайн.

[Гость_Octopus.Ua_*]

А не затруднит топикстартера или модераторов отредактировать название темы?
Корректней Шведское чудо - ТН OCTOPUS.

заранее, спасибо

Сделаем нейтрально. "ТН OCTOPUS".

Сообщение отредактировал Alex_ - 17.5.2010, 19:13

[Alex_]

В конце-концов все сводится к оригинальному испарителю и алгоритму его работы.
В чем он дешевле/экономичнее/удобнее/надежнее стандартных пластинчатых с осевыми вентиляторами и оттайками.

[Гость_Octopus.Ua_*]

Не сочтите за назойливость,
В теме название "OKTOPUS"
Корректнее "OCTOPUS"

Alex_, Вы недалеки от истины.

Дешевле не уверен, он весьма дорог. Производится исключительно в Швеции. При внешней простоте, конструктивно не все так просто.
Регулировкой, если можно так назвать, управляет ТРВ собственной разработки и изготовления.

Экономичнее? Тем что он пассивный. Нет ни вентилятора, ни циркуляционных насосов внешнего контура. Тем самым меньше энергопотребление по сравнению с аналогами.
Нет циклов оттайки - нет "лишеного" потребления энергии, когда тепло не производится, а энергия потребляется.
На сколько мне известно циклы оттайки ни один из производителей не учитывает в расчете среднего СОР.

Удобнее? тем, что собирается из стандартных элементов - IceStick - тем самым можно получить совершенно любую геометрическую форму и конструкцию. Крест на фото в начале - оказался весьма удачным решением и получил спрос.
В Украине сейчас есть такие варианты - забор в один ряд, забор в два ряда, плоский на стене, квадрат на крыше на вытяжной шахте и так далее.


Надежнее? да собственно, а что с ним может случиться кроме механического повреждения? опять таки нет доп рискового элемента в виде вентилятора или насоса, который подвержены возможному выходу из строя.
Кроме того, стандартно есть всего два варианта испарителя на 12 и 14 "стиков". тем самым исключена ошибка при подборе или монтаже оборудования. Мы заранее имеем рабочий комплект и исключаются ошибки подбора компонентов.
Запаса площади поверхности и просветов между стиками более чем достаточно для гарантированой работы в наших широтах.

[hausmeister]

...СОР где? От лень стебаться - на какую температуру? И На каких сайтах вы видили таблицу нагрузок -холодопроизводительность и теплопроизводительность в динамике? Возмите Польмана и почитайте , что такое пассивный конденсатор и как он считается-делается.

Реальный СОР? он есть, но ОН РАЗНЫЙ для разных условий работы....
Есть замеры еворпейского института (сейчас реагалии не вспомню) там СОР при определенных услвоиях достиг 4,05 - это средний СОР.
Верить или не верить вот в чем вопрос.

Нет циклов оттайки - нет "лишеного" потребления энергии, когда тепло не производится, а энергия потребляется.
На сколько мне известно циклы оттайки ни один из производителей не учитывает в расчете среднего СОР.

Н-да, господа манагеры. Давайте для затравки немного теории.
Определение COP. Взято отсюда. Перевод к.о. Промт.
Определение COP (COP=Coeffizient of Performance)
Отношение вырученной производительности тепла (киловатт) к затраченной электрической приводной мощности вкл. вспомогательную энергию при проверочных условиях (определенные отношения температуры, определённое время работы).
cop = QWP / Pel (2)
COP содержит также дополнительные затраты вспомогательных агрегатов (энергия оттаивания, насосов для отопления, подъемных насосов грунтовой воды или рассола) .
Поэтому COP - это критерий производительности тепловых насосов.
Проверочные институты устанавливают COP по определенному измерительному методу (германский промышленный стандарт EN 255)
Сейчас уже EN14511
Для воздушников это: Твоздуха +2(для обмерзания ТО), дельтаТ теплоносителя 5К.
То, что многие пытаются обозвать средним СОР, у нас называется JAZ(годовое рабочее число) и зависит, как правильно говорилось, от множества факторов. В том числе и самого дома и погодных условий и кривизны проектировщиков и подпитости исполнителей.

[Гость_IceStick_*]

Все верно, подмена понятий имеет место быть.
Главное, что все поняли о каких цифрах мы говорим.

И чисто практически - в СОР местные специалисты не учитывают вспомогательную энергию, просто кВт компрессора на кВт тепла.

да и все равно, суть от этого не меняется.
потому как, в указанном выше насосе, дополнительных потребителей энергии нет, как и оттайки.
Чем обуславливается и достаточно высокий СОР как для воздушников, так и среднесезонный коефициент.

[vvslava]

hausmeister. На манагеров списал тему ну реально стебаться. Сядь и перещитай цикл обычный цикл карно на заявленный КПД хочешь умных программ разных и вкусных - пиши в личку дам сылку . Я на самом деле железо не толкаю но ( в свое время ПРАВИЛЬНЫЙ ЗАКАЗЧИК сказал если-бы так все думали -то и людей в космосе - не было).

Сообщение отредактировал Alex_ - 22.5.2010, 8:50

Причина редактирования: Грубость

[Сергей Валерьеви...]

впервые сталкиваюсь с таким оборудованием... в основном занимаюсь установкой преобразователей частоты, в частности на компрессора. А нельзя ли вместо дискретного управления вкл/выкл (+18 вкл, +22 выкл к примеру.).компрессора от темпер в комнате поставить частотное регулирование с поддержанием оптимальной температуры, это даст еще большую экономию по эл энергии... да и комфорт в помещение улучшится, износ оборудования уменьшится.. хотя может такой режим в данной установке не возможен, не знаком со всеми тонкостями..
и для чего возле компрессора установлен электронагреватель?
просто есть один заказ на проект по отоплению вагончиков, вот эта штука туда бы прошла, я думаю...

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 22.5.2010, 20:05

[Гость_IceStick_*]

Дискретное управление с завода идет с шагом +/- 0.1 градуса.
Поэтому комфортность в помещении - более чем. никаких нареканий нет.
Что касается частотника, то не буду пока ничего обещать, но после выхода на рынок СНГ в модели этого года планируется более 10 существенных новшеств.
Начиная с внешнего вида - будет новый корпус и компоновка, до автоматики.
Износ оборудования, в частности компрессора уменьшен в 3 раза по сравнению с аналогами. Технология запатентована и описана в патенте. Связано это с возвратом масла в компрессор и еще кое с чем.
самый старый Октопус работает 15 год еще на поршневом компрессоре....

Электронагреватель проточный, установлен последовательно после конденсатора. Выполняет две функции - либо догрев до температур выше +55 либо как аварийный нагреватель в случае "перекоса фаз", когда автоматика останавливает компрессор.
Работае его задается с контролера и кроме того имеет еще механический термостат.
Мощность на выбор 6,9,12 кВт в зависимости от мощности оборудования.

Эта штука на самом деле много куда подходит. Ее фишка в простоте и универсальности и как ни странно - мобильности.

[lv112]

Нет, это не реклама - это уже зомбирование!
Вот он - вечный двигатель! ...., а вы тут со своими зубаданами, солевыми коллекторами и прочими скважинами...

[hausmeister]

Сядь и перещитай цикл обычный цикл карно на заявленный КПД

Извините, чего переЩитывать-то? (И шо была за грубость?)

[Гость_IceStick_*]

Нет, это не реклама - это уже зомбирование!
Вот он - вечный двигатель! ...., а вы тут со своими зубаданами, солевыми коллекторами и прочими скважинами...

Где реклама?
Я попал на этот ресурс, исключительно после того, как увидел переходы отсюда на свой ресурс.
Зашел перечитал - увидел много вопросов, и из-за этого недоразумений.
Готов отвечать по мере возможности на технические вопросы связанные с оборудованием.

Никого не агитирую.
Сам сторонник анализа каждого объекта в отдельности. Для каждого всегда есть ОПТИМАЛЬНОЕ решение. и не всегда оно связано с указанным выше оборудованием и не всегда оно вообще связано с ТН.

[Leeps]

типа, хотели купить машину, но узнали, что ее заправлять нужно - передумали )))))

нивапрос, воздушник который при минус 7 греет 2 минуты, а потом 3 минуты оттаевает - не впример лучше )))

Бросьте Вы, в самом деле... Давайте тогда для объективности сравнивать тот же Zubadan или VRV которая на обогрев работает. По поводу 2 минуты работает и 3 оттаивает - давайте марки блоков, по дискутируем. Ну или в противном случае сравниваемое надо сравнивать....
И самое главное, зачем (какой смысл в нём) в конструкции октопуса предусмотрен тен? В какой момент он включается и начинает греть воду? Подскажите данные где посмотреть то?
P.S. Покажите реально работающий и перезимовавший на Украине объект. Со службой эксплуатации хотелось бы пообщаться. Это будет достаточно объективно, ведь так?

Сообщение отредактировал Leeps - 28.9.2010, 9:00

[Гость_IceStick_*]

Давайте сравнивать.
Конструктив, хладоагент, рабочие давления. Работать то работают, но как? и до каких параметров?
Давайте сравнивать сравниваемое.
и на счет самого главного.
Это совсем не самое главное
Для Вас персонально можем заказать насос без ТЭНа.
Включается он в тот момент когда захочет клиент, задав порог включения.
Функций ТЭНа можно выделить несколько:
- аварийный источник тепла - на случай срабатывания защиты по электропитанию - перекосу фаз
- аварийный источник тепла - на случай механического поврждения фреонового контура
- источник дополнительного догрева, на тот случай если нам нужен теплоноситель больше +55 грудсов. Что удобно для старых систем отопления без реконструкции самой системы.
- источник дополнительного тепла, на тот случай если мощности, самого компрессора недостаточно. Зависит от подбора оборудования.


Пожалуйста, заезжайте. Киев, ул. Хмельницкая, 21.

P.S. вопрос несущественный, можете не отвечать, но мне интересно, чем перезимовавший объект в Укриане, принципиально отличается от сотен десятки раз перезимовавших объектов в Швеции, Эстонии и так далее? Чем Украина так особенна?

[Гость_IceStick_*]

сейчас можно посмотреть действующий и обмерзший на выставке в Донецке.
До четверга включительно

[Leeps]

Давайте сравнивать.
Конструктив, хладоагент, рабочие давления. Работать то работают, но как? и до каких параметров?
Давайте сравнивать сравниваемое.
и на счет самого главного.
Это совсем не самое главное
Для Вас персонально можем заказать насос без ТЭНа.
Включается он в тот момент когда захочет клиент, задав порог включения.
Функций ТЭНа можно выделить несколько:
- аварийный источник тепла - на случай срабатывания защиты по электропитанию - перекосу фаз
- аварийный источник тепла - на случай механического поврждения фреонового контура
- источник дополнительного догрева, на тот случай если нам нужен теплоноситель больше +55 грудсов. Что удобно для старых систем отопления без реконструкции самой системы.
- источник дополнительного тепла, на тот случай если мощности, самого компрессора недостаточно. Зависит от подбора оборудования.


Пожалуйста, заезжайте. Киев, ул. Хмельницкая, 21.

P.S. вопрос несущественный, можете не отвечать, но мне интересно, чем перезимовавший объект в Укриане, принципиально отличается от сотен десятки раз перезимовавших объектов в Швеции, Эстонии и так далее? Чем Украина так особенна?

Вопрос в том, что можно на Украине пообщаться с Украинской службой эксплуатации. Можно и замеры тут провести.... А Швеция - Эстония, немного далековато....
Ну а что касается перечисленных Вами ф-ций электро-тэна, так классический электрокотёл в связке с любым тепловым насосом решает их без проблем. Вы могли бы дать ссылочку, ну или сбросить на электронку схему фреонового контура Вашего теплового насоса?

Сообщение отредактировал Leeps - 28.9.2010, 17:19

[Leeps]

сейчас можно посмотреть действующий и обмерзший на выставке в Донецке.
До четверга включительно

А на выставке в процессе работы замеры проводились какие то? Так что б видео посмотреть например....

[Гость_andr-s_*]

сейчас можно посмотреть действующий и обмерзший на выставке в Донецке.
До четверга включительно

а кто-то замеры делал?? есть потребление , есть кол-во тепла, которое выдает? то, что намораживается, не говорит не о чем, как только о красоте новогодней елки, хочется видеть реальность- в противовес о электрокотлу

[qantrom]

слишком много теории и разногласий. однако у меня есть вопрос к тем кто уже испробывал и испытал октопус.
сколько можно потерять ( и в чём разница) в случае запраки не R290 a R22. со включением проблем не было,был жаркий август. вопрос не повлечёт ли замена хладогена к увеличению расхода энергии за счёт работы тена.
в описании написано чётко,что нужно счищать иней ( лёд) с решёток ,а на фотографиях мы видим Ёлку во льду,так нужно это делать и если да то как ?

Сообщение отредактировал qantrom - 1.10.2010, 10:31

[Leeps]

в описании написано чётко,что нужно счищать иней ( лёд) с решёток ,а на фотографиях мы видим Ёлку во льду,так нужно это делать и если да то как ?

А где именно можно прочитать это? Можно ссылочку?

[Гость_IceStick_*]

Вопрос в том, что можно на Украине пообщаться с Украинской службой эксплуатации. Можно и замеры тут провести.... А Швеция - Эстония, немного далековато....
Ну а что касается перечисленных Вами ф-ций электро-тэна, так классический электрокотёл в связке с любым тепловым насосом решает их без проблем. Вы могли бы дать ссылочку, ну или сбросить на электронку схему фреонового контура Вашего теплового насоса?

приезжайте общайтесь, адрес выше
да, вы правы. но городить ничего уже не нужно, все встроено и является стандартной комплектацией.

А на выставке в процессе работы замеры проводились какие то? Так что б видео посмотреть например....

выставка не для проведения замеров а для проведения переговоров
на выставке можно наглядно наблюдать на датчиках, щупать руками и ощущать тепло от системы фанкойлов.
При этом делать замеры на выставке в закрытом помещении - бессмысленно.

а кто-то замеры делал?? есть потребление , есть кол-во тепла, которое выдает? то, что намораживается, не говорит не о чем, как только о красоте новогодней елки, хочется видеть реальность- в противовес о электрокотлу

приезжайте делайте.
потребление есть на реальных живых объектах.
К каждому предложению прикладывается ТЭО с расчетом годового потребления электричества.

слишком много теории и разногласий. однако у меня есть вопрос к тем кто уже испробывал и испытал октопус.
сколько можно потерять ( и в чём разница) в случае запраки не R290 a R22. со включением проблем не было,был жаркий август. вопрос не повлечёт ли замена хладогена к увеличению расхода энергии за счёт работы тена.
в описании написано чётко,что нужно счищать иней ( лёд) с решёток ,а на фотографиях мы видим Ёлку во льду,так нужно это делать и если да то как ?

на R22 рабортать не будет вообще.
Зачем кулибничать? есть уже готовые решения для тех кому не нравится R290.

[Гость_IceStick_*]

А где именно можно прочитать это? Можно ссылочку?

чтобы не упрекали в рекламе, забейте в гугл тепловой насос Octopus и будет Вам все сслыки.

В Инструкции по эксплуатации четко написано!
Что НЕ нужно счищать иней с испарителя.

Там лишь написано в таблице возможных неисправностей, что " в случае если количесвто инея будет настолько велико , что ЗАКРОЕТ просветы между вертикальными Стиками, то да - рекомендуется просто прочистить эти просветы. ДЛя того чтобы испаритель ПРОДУВАЛСЯ."

Кроме того, данная проблема может быть лишь в том случае если насос подобран НЕПРАВИЛЬНО!
самое активное инееобразование происходит в районе 0 градусов.
И зарости полностью он может если компрессор не выключается!
а если он не выключается то значит мощности недостаточно!!!!

Откройте дома в холодильнике морозилку и оставте, очень скоро вам тоже прийдется счищать иней

нормально работающий испаритель выглядит вот так

Прикрепленные файлы

 SESP_5.jpg ( 89,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 SESP_3.JPG ( 10,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 52

 

[Гость_IceStick_*]

а на счет теории много, а практики мало.... так менталитет у нас такой.

в Швеции прототип Октопуса работает 21 год.
Серийная модель - 15 год.
В Эстонии - 8 год.

Едьте смотрите хоть городки целые.

а у нас... да пока мало, но не все ж такие мнительные

[Гость_IceStick_*]

вот приблизительно фотки как он выглядел в прошлую киевскую зиму

а вот так он выглядит когда на улице около нуля и после обильного снегопада.... кто помнит прошлую зиму поймет о чем я

Прикрепленные файлы

 02022010292.jpg ( 771,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 29012010288.jpg ( 812,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 09032010351.jpg ( 816,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 10032010354.jpg ( 823,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[Гость_IceStick_*]

Вы могли бы дать ссылочку, ну или сбросить на электронку схему фреонового контура Вашего теплового насоса?

пожалуйста, она такая же как у всех

Прикрепленные файлы

 Схема_октопуса.png ( 21,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13