Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
  |
Новогодняя елка в роли теплового насоса!, ТН OCTOPUS |
|
|
|
7.10.2010, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 9.5.2007
Из: Georgia
Пользователь №: 7818

|
так как раз тут и не видно зазоров .значит чистить не нужно ,я так понимаю ? и пожайлуста ответьте на мой вопрос постами выше. Цитата сколько можно потерять ( и в чём разница) в случае запраки не R290 a R22.
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
7.10.2010, 12:34
|
Guest Forum

|
не последних двух фото показана практическая ситуация когда, может появиться необходимость в очистки просветов между вертикальными стиками. Это если тепла недостаточно. На практике в этот моент на улице около нуля так что рабтал компрессор всего ничего - быстро нагоняя температуру. А вообще тогда снега навалило столько, что ни ворота открыть ни к дому подойти... А первые две наглядно показывают, что чем ниже температура тем меньше инея на испарителе.
На счет Вашего вопроса про R22. повторюсь - работать не будет. Разница в соверешенно других характеристиках хладоагента.
Есть вариант заказа насоса под R407, но будет другой компрессор и ТРВ. Просто замена хладоагента - недопустима.
|
|
|
|
|
7.10.2010, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 9.5.2007
Из: Georgia
Пользователь №: 7818

|
спасибо за быстрый ответ,теперь всё стало понятно. вопрос про R22 я задал только лишь потому,что представитель октопус ( эстония) залил в него именно R22 ,потому как у нас R290 не было возможности достать на тот момент. запуск был произведён и проверка была на одном фенкойле. скажу,что тепело получили сразу . однако теперь я сомневаюсь,что он будет работать в зимних условиях.
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
7.10.2010, 13:06
|
Guest Forum

|
ну если под Эстонией подразумевается Фестобалт. То скорее всего запуск выполнял Маргус. Если все было так, то возможно они внесли конструктивные изменения в сам насос. Про работу на R22 мне пока ничего не известно. Но подозреваю, что характеристики могут отличаться. В догонку. скорее всего возможно, просто в Европе R22 запрещен, поэтому и нет его в предложении. У вас спецверсия
|
|
|
|
|
7.10.2010, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 9.5.2007
Из: Georgia
Пользователь №: 7818

|
да,Маргус как раз и был )) насчёт спец не думаю ))) запускать будем через несколько дней,как пройдёт запуск - отпишусь. ещё раз спасибо.
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
7.10.2010, 13:29
|
Guest Forum

|
я думаю компрессор и ТРВ у вас точно отличаются от стандартного. для сравнения может сфоткать и прислать - самому интересно.
Octopus@octopus.ua
я так понимаю, что R290 вы у нас интересовались?
|
|
|
|
|
7.10.2010, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 9.5.2007
Из: Georgia
Пользователь №: 7818

|
Цитата(IceStick @ 7.10.2010, 14:29)  я так понимаю, что R290 вы у нас интересовались? скорее всего да,потому как ,только от Вас и можем поставить. фотки сделаю конечно.
Сообщение отредактировал qantrom - 7.10.2010, 13:46
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
13.10.2010, 13:54
|
Guest Forum

|
вот кстати, еще предмет для обсуждения
|
|
|
|
|
14.10.2010, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2009
Из: Киев
Пользователь №: 39478

|
Цитата(IceStick @ 13.10.2010, 13:54)  вот кстати, еще предмет для обсуждения Так нового и "революционного" вообщем то нет ничего.....
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
15.10.2010, 19:33
|
Guest Forum

|
а кто говорил про революцию? прототип насоса работает 20 лет.
первый серийный - 15 лет.
|
|
|
|
|
15.10.2010, 20:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
Цитата(IceStick @ 15.10.2010, 19:33)  а кто говорил про революцию? прототип насоса работает 20 лет.
первый серийный - 15 лет. Цифры какие???? какой дом, какое потребление квт? дайте инфо от чего оттолкнуться..... а то только рекламные бирки шуршат!
|
|
|
|
|
30.10.2010, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 9.5.2007
Из: Georgia
Пользователь №: 7818

|
Цитата(lv112 @ 15.10.2010, 21:07)  какой дом, какое потребление квт? дайте инфо от чего оттолкнуться. это было бы очень интересно. особенно если будут присутствовать расчёты и чертежи.
|
|
|
|
|
30.10.2010, 15:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
похоже нет цифир
|
|
|
|
|
1.11.2010, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2009
Из: Киев
Пользователь №: 39478

|
Цитата(Рекуператор @ 30.10.2010, 15:36)  похоже нет цифир  Так физика не изменна. Ничего инновационного не предложено. Отсюда и результат не может быть лучше чем у обычного сплита с капилляркой или в лучшем случае простейшим ТРВ.... Сугубо ИМХО...
Сообщение отредактировал Leeps - 1.11.2010, 11:05
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
1.11.2010, 15:52
|
Guest Forum

|
так, уточните какие цифры и чертежи вас интересуют? Цитата(Leeps @ 1.11.2010, 10:02)  Так физика не изменна. Ничего инновационного не предложено. Отсюда и результат не может быть лучше чем у обычного сплита с капилляркой или в лучшем случае простейшим ТРВ.... Сугубо ИМХО... Физика да. О каком результате Вы ведете речь?
|
|
|
|
|
2.11.2010, 4:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(IceStick @ 1.11.2010, 15:52)  так, уточните какие цифры и чертежи вас интересуют? 71
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
2.11.2010, 11:17
|
Guest Forum

|
265 м2 - 9 600 кВт/час за год 275 м2 - 7 800 кВт/час за год 840 м2 - 22 000 кВт/час за год 900 м2 - 22 500 кВт/час за год 1800 м2 - 27 000 кВт/час за год
|
|
|
|
|
2.11.2010, 18:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2009
Из: Киев
Пользователь №: 39478

|
Цитата(IceStick @ 1.11.2010, 15:52)  так, уточните какие цифры и чертежи вас интересуют? Физика да. О каком результате Вы ведете речь? Смотрите, для того что б убрать всю мнительность, надо в первую очередь понимать за счёт чего достигается декларируемый результат. Вы не привели ни одной схемки с описанием (кроме рекламной). Нет ни одного графика зависимости между температурой наружного воздуха, температуры внутри помещения, производительностью непосредственного самого теплового насоса. Не понятно как и при каких условиях рассчитывался заявленный COP... Вот в последнем посте, вы привели площадь и потребляемую мощность. Но нет условий при которых данный результат получился. Другими словами получается так: Вот заявляемый СОР (без указания каких либо условий), и на этом всё. Ни одного инжиниринга, схему внутренней обвязки, Вы не можете привести, но декларируете, что Октопус работает за рубежом, значит будет работать и у нас... Никто ж не спорит что работать он не будет, и компрессора у Данфоса хорошие, но этого мало. Мы ж тут не только продавцы оборудования, давайте конкретные данные и конкретные технические условия, тогда можно о чём то заявлять, парировать и оспаривать..... P.S. Созванивался со своим коллегой из универа так он рассказывал, что к ним приезжал мальчик, который предлагал купить у него Октопус и даже рассказывал о школе в Киевской обл. где стоит и работает Октопус. И даже можно туда съездить и поговорить со службой эксплуатации. Вы ничего не знаете об этом объекте?
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
2.11.2010, 20:29
|
Guest Forum

|
я обеими руками ЗА то чтобы разобраться во всем. по цифрам выше, как в анекдоте: - Петька - приборы?! - шесть! - Шо шесть? - а шо "приборы"?! Уточните какая схемка Вас интересует? схема холодильного контура? ну так она у всех одинаковая. Все те же компоненты - компрессор, конденсатор, испаритель, ТРВ. По графикам. Есть один сейчас постараюсь его выложить. Есть протоколы испытаний тоже сейчас пороюсь. По цифрам выше - да, переменных масса. Но скажу что все объекты на теплых полах, хотя и отличаются по внтуренней Т и по планировкам! Давайте рассматривать конкретику - только за! P.S. мальчиков сейчас этих много. Не на школе, а на детском садике. Посомтреть сейчас не получится - объект на реконструкции, там такого предшественники наворотили - мрак. Поищу завтра фото и выложу. А посмотреть живой работающий, пощупать, пофотографировать позадавать кучу вопросов можно и на действующем объекте в Киеве. P.S.S. я не столько продавец, сколько мне "за державу обидно"  Глупо было бы расчитывать найти клиентов на узкоспециализированом форуме. Протсо три года назад я точно так же не верил что это работает.
|
|
|
|
|
11.11.2010, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 9.5.2007
Из: Georgia
Пользователь №: 7818

|
вот обещанные фото Цитата возможно они внесли конструктивные изменения в сам насос. как на ваш взгяд,есть ли различия ?   но теперь ещё одна проблема,появился конденсат внутри агрегата,не могу понять откуда. вода стекает по проводам тена. это проблема и даже очень. Ваши соображения по этому поводу.
Сообщение отредактировал qantrom - 11.11.2010, 10:23
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
23.11.2010, 0:06
|
Guest Forum

|
вроде бы отличий нет. Но по идее должен отличаться ТРВ.
На счет конденсата вообще не понятно. Как внутри он может взяться если внутри аппарта температура гораздо выше чем снаружи?? Может это не конденсат?? У нас был случай когда был плохо закручен электротэн - пришлось "перепаковать"
|
|
|
|
|
3.12.2010, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 9.5.2007
Из: Georgia
Пользователь №: 7818

|
причину конденсата выяснил )) элементарная утечка и испарение вызвало этот эффект. что касается ТРВ ничего сказать не могу ибо его не видно )))
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
20.12.2010, 13:35
|
Guest Forum

|
Решил поэксперементировать. Разогнал насос до +60 на подаче после конденсатора. А если подрубить электротэн - на подаче можно получить до +76 Неплохо для реконструкции систем без замены старых радиаторов.
|
|
|
|
Гость_den174_*
|
3.1.2011, 9:28
|
Guest Forum

|
Кто-нибудь всё-таки объявит СОР и производительность OCTOPUSA например при -20гр.С.
|
|
|
|
|
3.1.2011, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 22.10.2008
Из: КиеФФ
Пользователь №: 24336

|
Цитата(den174 @ 3.1.2011, 9:28)  Кто-нибудь всё-таки объявит СОР и производительность OCTOPUSA например при -20гр.С. Это знает производитель, но молчит. А узнать СОР можно только тестовыми испытаниями.
|
|
|
|
|
3.1.2011, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(GeoTeplo @ 3.1.2011, 11:40)  Это знает производитель, но молчит. Почему молчит?может не знает?
|
|
|
|
|
3.1.2011, 21:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 22.10.2008
Из: КиеФФ
Пользователь №: 24336

|
Цитата(Рекуператор @ 3.1.2011, 13:32)  Почему молчит?может не знает? Уважающий себя производитель, делает тестовые испытания, перед тем, как выпустить машину в серию. Даже после запуска в серию все произведенные модели должны тестироваться на работоспособность и заявленную мощность. Поэтому они и молчат. Предполагаю, что СОР там далек от совершенства.
|
|
|
|
|
3.1.2011, 23:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098

|
У нас в Эстонии у клиента (по другой тематике) заметил во дворе целых 2 установки, поинтересовался, доволен или нет? Вразумительный ответ получить не удалось, но он сказал что топит этой системой только в льготное время (т.е. когда стоимость эл-ва минимальна вечер-праздники-выходные) а внимание!!! в остальное время топит ГАЗОМ (что не самый дешевый у нас вариант) ВЫВОД: газом топить дешевле! ВОТ вам и КОПтеоретикам: стоимость м3 газа у нас - 0.691 ЕВРО/м3 + Цена сетевой услуги: при давлении в пределах 0,1 бар 0,076332 ЕВРО/mі ??? Отопительная ценность (kьttevддrtus) 33-34 MJ/m3, что означает, что при сжигании 1 м3 природного газа в среднем выделяется 9,4 kWh теплоэнергии. а льготное эл-во у нас дешевле примерно на 40-45% от обычной цены на эл-во (примерно 0,095 ЕВРО/ КВТ) Вот вам и задача с двумя неизвестными  ) X=? Объект находится, Какумяе, улица Ныгикика, дом с виду 160-220м2, утеплен. ДА, и еще, если это чудо сделано в Швеции, почему там нет CE и TЬV маркировки??? в Швеции законы строгие!
Сообщение отредактировал lv112 - 3.1.2011, 23:59
|
|
|
|
|
4.1.2011, 0:21
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Да уж, газ просто бешеные бабки стОит...
Все сходится. результирующий КОП ТН явно много ниже двойки.
|
|
|
|
|
4.1.2011, 2:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Меньше 2.......печально
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|