Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Аварийный сброс с котлов!, охлаждение сбросов
Rein
сообщение 17.5.2006, 9:54
Сообщение #1


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736



Здравствуйте всем!
в процессе проектирования канализации возник вопрос-КАКИМ ОБРАЗОМ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ АВАРИЙНЫЙ СБРОС ВОДЫ с котлов В КАНАЛИЗАЦИЮ?горячую сбрасывать нельзя-это понятно,а вот как охладить?проблема в том,что котельная полностью автоматизирована и нет человека,который бы мог в приямок подливать холодной воды с поливочного крана.....
и вообще (может знаете?) -как этот самый сброс рассчитать (3 котла-два из них по 1,9 куба,а один-2,4)?брать ли в этот расчет все котлы или аварийным одновременно рассматривается только один?
Заранее благодарен всем,кто сможет помочь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prof-13
сообщение 17.5.2006, 10:33
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 11.11.2005
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1495



Мы отвод воды от оборудования предусматриваем
в дренажный трубопровод с разрывом струи.
И надо брать все котлы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bayd_*
сообщение 17.5.2006, 11:09
Сообщение #3





Guest Forum






Аварийный сброс теоретически происходит от одного котла. Предусматриваем колодец с приемной частью объемом 2,4 м3 (в данном случае это худший вариант) на выпуске перед сбросом в канализацию. До следующего аварийного сброса вода или испарится или остынет и смешается со следующей порцией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rein
сообщение 17.5.2006, 12:21
Сообщение #4


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736



а каким документом все же регламентируется возможное количество аварийных котлов?
разрыв струи-эт хорошо,но это не дает охлаждения кипятка.( и прошу прощения за возможно глупый вопрос-а дренажная труба зачем здесь?)
еще один колодец-дороговато будет-это раз,и потом-где его делать?внутри вроде бы нельзя...
Уважаемые специалисты,есть ли еще варианты?
заранее благодарен всем!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Виталий А_*
сообщение 17.5.2006, 13:24
Сообщение #5





Guest Forum






Эта тема совсем недавно обсуждалась здесь на этом форуме только на другой ветке. У вас не может быть аварийного слива с котлов на автоматике без присутствия чел. У вас просто сброс с предохранит.
клапанов для сброса давления. Кол-во воды небольшое, Клапан пырскнул, да и все. Или у вас какая то специфическая схема, мощные паровые котлы ?
С уважением, ВА
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rein
сообщение 17.5.2006, 15:10
Сообщение #6


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736



нет котлы водогрейные,однако экспертиза требует мероприятий по охлаждению этих сбросов перед отводом в канализацию huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 17.5.2006, 16:42
Сообщение #7





Guest Forum






Да просто подмешайте с помощью электроклапана холодную воду... biggrin.gif Не знаю - разрешено ли это вообще...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rein
сообщение 17.5.2006, 16:45
Сообщение #8


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736



электроклапан?я тож не знаю можно ли....приходят всякие идеи,электроклапаны,термодатчики ,автоматика всякая....а попроще можна?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 17.5.2006, 16:56
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



Охлаждение сброса необходимо.

Только поймите один момент: количество воды, уходящей через СБРОСНОЙ клапан, предохраняющий от превышения давления - литр или два (и это максимум). Что это означает? что в котельной можно выкопать ямку, поставить туда бак объемом 30 литров и залить водой (холодной). То, что сбросилось, по трубе отводить ко дну этого бака - выброс смешается с холодной водой в баке, и часть воды сверху (холодной) сольется в канализацию. Остальное останется в этом же баке остывать. Это все Гидрозатвором можно обозвать...

Bayd описал ту же ситуацию, только он видимо не понимает, что такое "колодец" с объемом 2,5 м3.

а аварийное опорожнение системы... да ещё в несколько кубов... зачем?
А как звучит дословно рекомендация экспетртизы???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Sasha_*
сообщение 18.5.2006, 10:49
Сообщение #10





Guest Forum






Про колодец правильно сказано было, такой колодец называется продувочный и 2,4 м3 - это что большой колодец что-ли? 2-х метровый колодец глубиной 2 метра примет 6 кубов воды любой температуры, вода остывает открываем задвижку и выпускаем в канализацию. Человек нужен будет только открыть задвижку. А про дорого могу сказать одно кольцо диаметром 2 м и высотой 0,9м стоит не дороже 2000-3000 рублей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rein
сообщение 18.5.2006, 11:44
Сообщение #11


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736



колодец может и не дорогой,да только где его ставить?на выпуске колодец стоит-на расстоянии 5,3 м от стены.впихнуть еще один не получится,а внутри -низзя!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 18.5.2006, 13:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



Цитата(Dimur @ May 17 2006, 17:56 )
А как звучит дословно рекомендация экспетртизы???

А как звучит дословно рекомендация экспетртизы???

ни в одном снипе нет аварийного опорожнения водогрейных котельных...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rein
сообщение 18.5.2006, 14:14
Сообщение #13


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736



дословно звучит так-"пояснить схему охлаждения планового и аварийного сброса с котлов в сеть хоз-быт канализации "

Добавлено - 15:15
плановый-это понятно-котлы выключаются,вода в них охлаждается-потом слив!а вот аварийный....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 18.5.2006, 16:38
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



читайте мой пост от 17 мая, smile.gif и не вздумайте городить колодец на Nкубов - засмеют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rein
сообщение 18.5.2006, 16:45
Сообщение #15


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736



с баком,если честно затеи не понял-канализация-то самотечная,как это горячая водичка в бак попадет?(извиняюсь,если вопрос глупый получился smile.gif )...
прорабы мне тут сказали,что можно просто приямок 1х1х1 сделать,а там пока это все дойдет до хоз-быт канализации все и остынет!можно верить таким заявлениям?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 18.5.2006, 19:08
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



даже как-то не удобно... вы не слышали про "гидрозатвор"?
впрочем, яму копать всегда проще, чем подумать... дерзайте.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  variant.jpg ( 61,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rein
сообщение 19.5.2006, 8:42
Сообщение #17


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736



прошу прощения,а Вы согласовывали такую схему?она РЕАЛЬНО работает?исходя из того,что вода в трубе (t=95) идет без давления (самотеком),рискну предположить ,что это работать не будет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 19.5.2006, 9:13
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



newconfus.gif
без комментариев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rein
сообщение 19.5.2006, 9:15
Сообщение #19


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 26.4.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2736



ВСЕМ СПАСИБО,КТО НАШЕЛ ВРЕМЯ ПОМОЧЬ!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fireman
сообщение 23.5.2006, 20:49
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 2777



То, что предлагает г-н Dimur - это плановый сброс, а для аварийного сброса нужна емкость объемом не менее самого большого котла. А вообще, говорят, что можно просто на пол весь котел слить и все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 23.5.2006, 20:58
Сообщение #21





Guest Forum






Ну в таком случае - подмес с помощью чего нибудь электромагнитного или электроприводного... лучше электромагнитного - отверствие клапана открывается полностью мнгновенно в отличии от задвижки, а управлять можно датчиком сухого хода, расположенным в трубе аварийного сброса горячей воды... появилась вода - клапан открылся для подмеса, закончилась - закрылся... все элементарно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 24.5.2006, 10:03
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



Цитата(Fireman @ May 23 2006, 21:49 )
То, что предлагает г-н Dimur - это плановый сброс, а для аварийного сброса нужна емкость объемом не менее самого большого котла. А вообще, говорят, что можно просто на пол весь котел слить и все.

Пожалуйста, покажите мне норму, которая требует опорожнять аварийно котел полностью не дожидаясь, когда он остынет до 25-30 град???

Нет и никогда не требовалось сливать несколько кубов кипятка куда бы то ни было: ни в канализацию, ни на пол (упаси Господь).

То, что требовали эксперты - это сброс с АВАРИЙНЫХ клапанов при превышении давления - а это не более нескольких литров кипятка - и то, что я там рисовал используют уже десятилетия как охладитель и воздухотделитель (аварийный сброс - сначала это распыленный до состояния тумана объем кипящей воды в пару литров, несущийся по трубопроводам со значительной скоростью; затем - просто поток кипятка, текущий до тех пор, пока не закроется сбросной клапан. Кстати, и не дай Вам Бог сделать "разрыв струи" видимым, без экранов - пар под давлением 3-5атм это не игрушки).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мишаня_*
сообщение 22.5.2007, 14:47
Сообщение #23





Guest Forum






Авария на аварию не приходиться, котлы бывают разных объемов, в зависимости от этого и будет емкость аварийного сбороса, Я проектирую ВК для котельных и паротурбогенераторных комплексов, в данном случае мы устраиваем дреннажный приямок, в него может осущетвлен быть аварийный сброс, а оттуда откачиваем дреннажными насосами, один из них резервный. В дреннажном приямке она может отстояться и остыть, после чего отакачивайте в канализацию и не каких нарушений! У меня только сомнения по напорной сети канализации, нужно ли ставить Гаситель напора, и при каких напорах следует его устанавливать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*
сообщение 22.5.2007, 15:20
Сообщение #24





Guest Forum






не менее самого большого котла. А вообще, говорят, что можно просто на пол весь котел слить и все.


ГОВОРЯТ что кур доят...

десятилетия как охладитель и воздухотделитель

smile.gif
ну мы называем это охладительным колодцем bestbook.gif
а парень рейн реЯльно жгет... biggrin.gif
"рискну предположить ,что это работать не будет!"
наеврное только что прочитал про гравитациооные веса воды при различной температуре...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anli3
сообщение 22.11.2021, 11:24
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 9.7.2014
Пользователь №: 238927



привет товарищи.
а вопрос: сколько сбрасывает воды котел, КВ-ГМ-0,8 например?

Сообщение отредактировал anli3 - 22.11.2021, 11:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 22.11.2021, 13:40
Сообщение #26


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(anli3 @ 22.11.2021, 11:24) *
привет товарищи.
а вопрос: сколько сбрасывает воды котел, КВ-ГМ-0,8 например?

http://gidroprom.ru/kotel-kvgm-08-95.html
0,84 м3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 22.11.2021, 17:11
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



У нас - химводоподготовка с ручным подключением - безнапорный бак - через предохранительные клапаны через разрыв струи с котлов сбросы направлены в этот бак. От бака насосная подпитка в линию котлов. Управление насосом с помощью пресостада на обратке. 20 лет работы. Бак расчитан на 2,5 ёмкости одного котла.Контроль заполнения бака по мерной трубке. Рабочее заполнение - пол бака.

Сообщение отредактировал svoroponov - 22.11.2021, 17:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 12:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных