Управление сервоприводами 0-10В или 4-20мА, Какое подключение в каких случаях использовать Опции

[Ликреонский]

Создавал схему управления сервоприводом. Сервопривод поддерживает управление как 0-10В, так и 4-20мА (Esbe 90 серия). Контроллер поддерживает оба варианта.
В литературе прочитал, что при больших расстояниях, из-за увеличения сопротивления кабеля, лучше использовать управление по току, потому что сопротивление в данном случае не вносит искажения. Большие расстояния названы от 100м.
При управлении по напряжению, ток не будет превышать 5мА, потому что сопротивление нагрузки должно быть не менее 2кОм (контроллер Контар МС8).
Кто какое подключение использует?
Какие аргументы в пользу того или иного подключения?

[Ликреонский]

Создавал схему управления сервоприводом. Сервопривод поддерживает управление как 0-10В, так и 4-20мА (Esbe 90 серия). Контроллер поддерживает оба варианта.
В литературе прочитал, что при больших расстояниях, из-за увеличения сопротивления кабеля, лучше использовать управление по току, потому что сопротивление в данном случае не вносит искажения. Большие расстояния названы от 100м.
При управлении по напряжению, ток не будет превышать 5мА, потому что сопротивление нагрузки должно быть не менее 2кОм (контроллер Контар МС8).
Кто какое подключение использует?
Какие аргументы в пользу того или иного подключения?

[Pzotov]

Управление напряжением, на мой взгляд имеет премущество только в том, что легко замерит сигнал управления в любой точке не нарушая схему, ну и паралельно можно устройство какое либо привесить.
А так больше недостатков - помехозащищенность низкая, при длинных проводах может влиять сопротивление проводников

[Ликреонский]

при длинных проводах может влиять сопротивление проводников

Длина должна быть впечатляющая. При 0.4 мм2, 2 км.
Дискретность шага: на 4-20 - 16 положений сервопривода, на 0-10 - 10 положений сервопривода. Точность регулирования выше получится?

Сообщение отредактировал Ликреонский - 23.4.2010, 11:20

[Sniper007]

Длина должна быть впечатляющая. При 0.4 мм2, 2 км.

Как? А разве не 23 метра?
Извините, шутка

Дискретность шага: на 4-20 - 16 положений сервопривода, на 0-10 - 10 положений сервопривода. Точность регулирования выше получится?

Ээээ... Дискретность определяется не потому какая разница а между нижним и верхним значением напряжения или тока, а какая разрядность у ЦАП передатчика и АЦП приемника.
Минимум - 10 разрядов - дискретность 1024.

Pzotov сказал правильно, лучше использовать токовый сигнал - у него выше помехоустойчивость.

[vaka66]

в котельных и ИТП буржуи используют 0-10 В. Я вот подумал неспроста и попросил в проект сервоприводы ESBE на 0-10 вольт осуществить схему подключения.

[Гервин]

При токовом задании помехоустойчивость лучше,чем при задании по напряжению.А в длинной линии наводки будут,поэтому советую токовое задание.
P.S.: интересно,а на что работает этот сервопривод,если ему диапазон можно покрыть 4-20мА?Ведь обычно сервосистема-это привод с большим диапазоном регулирования и в нем задание должно быть 0-20мА?

[Pzotov]

То что в вентиляции и отоплении называется сервоприводом(клапана всякие крутит, причем с постоянной скоростью), рядом не лежит с тем что под таким термином подразумевает система точного позиционирования..
А еще 4-20мА, позволяет контролировать обрыв линии управления..

[tegam99]

реально пользую 4-20 мА, есть схемы по 150м, никаких проблем, и потом если это система отопления, со своей инерцией минимум 5 часов если не больше (конечно если не теплица на Урале с розами) то помоему не очень и требовательно точность регулирования по отоплению или поддрежания давления, а вот ГВС все поместу. а 0-20 билиберда кто ее придумал 0-это обрыв или стоп или пуск. Так что 4-20, а иностранцы да у них всегда 0-10В, приходит, школа у них такая ни шагу влево все одинаково.

[libra]

Я думаю 0-10 В на расстояниях более 10-20 м нет смысла применять. Преимущество токовых сигналов: помехозащищенность от наводок (несимметричная схема подключения нагрузки), масштабируемость выше чем у схем управления напряжением (величина сопротивления нагрузки не влияет на величину сигнала в линии (это если сопротивление линии не выше допустимого Uпит/20мА)). Измерение сигнала в линии, без разрыва петли, сделать легко если заранее поставить в петлю диод (имелся ввиду сигнал 4-20 ма). Точность регулирования приводом при грамотном подключении не будет зависеть от управляющего сигнала (ток или напряжение), а будет соответствовать паспортному значению.

Сообщение отредактировал libra - 6.6.2010, 11:28

[Сергей Валерьеви...]

Измерение сигнала в линии, без разрыва петли, сделать легко если заранее поставить в петлю диод (имелся ввиду сигнал 4-20 ма).

схемку, если можно..

[libra]

можно :

Прикрепленные файлы

 контроль_тока.BMP ( 19,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84

 

[Михайло]

Имеется в виду, что диод закорачивается, когда амперметр отключен.

[Usach]

.....Измерение сигнала в линии, без разрыва петли, сделать легко если заранее поставить в петлю диод (имелся ввиду сигнал 4-20 ма).....

Как сложно. А можно просто в шкафу лишнюю пару клемм поставить с перемычкой. Надо измерить - снимаем перемычку и ставим амперметр....

[libra]

Имеется в виду, что диод закорачивается, когда амперметр отключен.

Имеется в виду, что при подключении амперметра он своим входным сопротивлением шунтирует диод (сопротивление диода в откр. сост 0,7В/20мА). Для Usach, иногда надо измерять значение тока в петле не разрывая цепь и не снимая напряжение.

[Usach]

Понятно.
Значит, вместо перемычки на клеммах в шкафу будет стоять диод.

[libra]

Ну если хорошо подумать или собрать указанную схему то разница в применении перемычки и диода очевидна. Но повторю еще раз: Если поставить в схему диод, то произвести замер тока в цепи можно не нарушая целостность схемы. Никакую перемычку снимать не надо. Поместил щупы миллиамперметра на клеммы и увидел ток в цепи.

[Sniper007]

можно :

Хитро. Мне понравилось.
Вообще, ведь вторичный прибор меряет не ток, а падение напряжение на шунтирующем резисторе, номинал которого известен. Поэтому измерить ток в цепи можно измерив вольтметром падение напряжение и поделить его на сопротивление резистора.

[Petrak<OFF...]

Пожалуйста, повторите кто-нибудь картинки из поста №11. А то не получается посмотреть :(

[Sia-Ori]

А чего на неё смотреть, хорошего от неё не ожидаю.
Подключаете в линию навсегда резистор в 1 ом, и при нужде измеряете на нём напряжение. 1 милливольт соответствует одному миллиамперу в линии.

[libra]

Пожалуйста, повторите кто-нибудь картинки из поста №11. А то не получается посмотреть

Пишет -Вам запрещено загружать такой тип файла.

[libra]

А чего на неё смотреть, хорошего от неё не ожидаю.
Подключаете в линию навсегда резистор в 1 ом, и при нужде измеряете на нём напряжение. 1 милливольт соответствует одному миллиамперу в линии.

И с какой точностью Вы проведете измерения?

[Сергей В.]

И с какой точностью Вы проведете измерения?

Погрешность резистора + погрешность вольтметра.

[Sia-Ori]

И с какой точностью Вы проведете измерения?

Хотел написать, ещё в прошлом посте про прецизионный резистор, отчего-то у меня это вертелось в голове. Теперь ясно, зачем он нужен, чтобы вопросов меньше задавали
Просто установка в разрыв сети амперметра есть ровно то же самое действие, что и резистор+вольтметр - внутри него стоит шунт.
А какая вам нужна точность? У меня сейчас весы с выходом 4-20 мА, и в голову не приходило от такого измерения получать хоть что-то точное, всё в основном в процессе пусконаладки на уровне ток есть-нет, и больше-меньше.

[DiJo]

Пожалуйста, повторите кто-нибудь картинки из поста №11. А то не получается посмотреть

Может, конечно и не та, что была в 11 посте. Но это стандартная схема "диодной развязки"

А какая вам нужна точность? У меня сейчас весы с выходом 4-20 мА, и в голову не приходило от такого измерения получать хоть что-то точное, всё в основном в процессе пусконаладки на уровне ток есть-нет, и больше-меньше.

Зашибись пусконаладка - неважно сколько на весах, главное что показывает "что-то лежит".
Если-бы также регуляторы налаживали - что-бы было???

[Sia-Ori]

У весов есть свой показометр, есть отсчёты с АЦП контроллера, сопоставить одно другому можно. Можно поставить гирю на весы.
А мультиметр и резистор в шкафу всего лишь показывает, что живы весы, что цепь цела.

[libra]

Может, конечно и не та, что была в 11 посте. Но это стандартная схема "диодной развязки"

Ну здесь решается другая задача- при снятии прибора электрическая цепь не разрывается. Теоретическая основа решения та же.

Хотел написать, ещё в прошлом посте про прецизионный резистор, отчего-то у меня это вертелось в голове. Теперь ясно, зачем он нужен, чтобы вопросов меньше задавали

Остался вопрос стоимости диода в сравнении со стоимостью прецизионного шунта.

[Sia-Ori]

Цена зависит от потребной точности.
Диод, кстати, тоже вносит погрешности.