Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция операторной электростанции, Как уйти от дорогой системы прецензионного кондиционирования?
andr111
сообщение 28.4.2010, 11:26
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 294
Регистрация: 11.11.2007
Пользователь №: 12772



Добрый день!

Необходимо запроектировать систему вентиляции для операторной электростанции.
Там люди (операторы )и компьютерная техника.

Помещение попадает под требования СН 512-78 «ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗДАНИЙ И ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ ЭЛЕКТРОННО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН».

Там даны очень жесткие параметры по климату, такие, что необходимо ставить систему
прецензионного кондиционирования – а это минимум 70 000 euro!!!!!

Но па факту, нигде никто таких систем никогда не ставит для помещения операторной.

Как можно уйти от требований СН 512-78, и выполнить проект без сложной и дорогостоящей системы кондиционирования и увлажнения воздуха рабочей зоны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 28.4.2010, 11:38
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Ага. Мож вы и офисы с магазинами под эти требования подводить станете? Эти требования написаны для того, что сейчас называется суперкомпьютерами. В крайнем случае для мощных серверных подойдет. Вы бы вспомнили школьные уроки информатики или работу на ЭВМ типа БЭСМ (или как-то так).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andr111
сообщение 28.4.2010, 12:24
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 294
Регистрация: 11.11.2007
Пользователь №: 12772



да, у нас там есть сервер.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
too_zerocool
сообщение 28.4.2010, 12:38
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 20.11.2006
Пользователь №: 4815



какой сервер? если сервер требует поддержание параметров по воздуху и влажности - то никуда от прецизионного кондиционера уйти не удастся да и не надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 28.4.2010, 12:53
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Не думаю, что в этих помещениях столь жесткие параметры по температуре и влажности, требующие применения прецизионников! Во всяком случае, машзалы одной из беларуских ТЭЦ вполне обошлись обычными кондиционерами (полупром). А самое правильное и экономичное - это применение пароэжекционной системы кондиционирования! Поищите в Гугле или литературе. Пар на ТЭЦ бесплатный и его порой девать некуда. Система, кроме насосов, никаких движущихся частей не имеет, - т.е. при своевременных профилактике, ремонтах и замене насосов будет жить столько, сколько будет жить ТЭЦ! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andr111
сообщение 29.4.2010, 9:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 294
Регистрация: 11.11.2007
Пользователь №: 12772



Цитата(ArFey @ 28.4.2010, 13:53) *
А самое правильное и экономичное - это применение пароэжекционной системы кондиционирования!


У нас пара нет - только тепло и электричество.

Кроме того, даже если бы пар и был на объекте, предлагаемая система это явно из разряда частных инновационных технологий. Поставщиков такого оборудования я не нашел. А делать всю систему с нуля - занятие при нынешних сроках и подходах к проектированию мало привлекательное.

Но идея сама по себе очень хороша. Думаю она была бы реализована в промышленном масштабе, если бы не ограниченное количество объектов, где ее можно было бы поставить (серверные и операторные ТЭС и некоторых заводов, где также есть пар( например завод ЖБИ)).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andr111
сообщение 29.4.2010, 9:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 294
Регистрация: 11.11.2007
Пользователь №: 12772



Цитата(too_zerocool @ 28.4.2010, 13:38) *
какой сервер? если сервер требует поддержание параметров по воздуху и влажности - то никуда от прецизионного кондиционера уйти не удастся да и не надо.


Откуда взялось такая уверенность, что «никуда от прецизионного кондиционера уйти не удастся»? Есть примеры или нормативные требования????

Вот что у меня получилось с этим СН 512-78:

1. 1.1.* Требования настоящей Инструкции необходимо выполнять при проектировании зданий и помещений, предназначенных для размещения:
электронно-вычислительных машин и вычислительных комплексов общего назначения единой системы (ЭВМ и ВК ЕС) по ГОСТ 16325-88;
высокопроизводительных многопроцессорных вычислительных комплексов (МВК) единого ряда «Эльбрус»;вычислительных комплексов системы малых электронно-вычислительных машин (СМ ЭВМ) по ГОСТ 20397-82;
связных процессоров и телекоммуникационных узлов сетей электронно-вычислительных машин;
многопультовых систем подготовки данных, располагаемых в одном помещении.

Т.е. не для одного современного вычислительного комплекса эти требования не подходят.

2. От поставщика серверов (HP) получил требования к климатке – там про влажность вообще ничего нет. Т.е. техника терпит без сложной системы кондиционирования.

Теперь остались люди, идем далее……

3. Есть свежий документ СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 Гигиеническиетребования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы.

Там сказано:
4.2. В производственных помещениях, в которых работа с использованием ПЭВМ является основной (диспетчерские, операторские, расчетные, кабины и посты управления, залы вычислительной техники и др.) и связана с нервно-эмоциональным напряжением, должны обеспечиваться оптимальные параметры микроклимата для категории работ 1а и 1б в соответствии с действующими санитарно-эпидемиологическими нормативами микроклимата производственных помещений. На других рабочих местах следует поддерживать параметры микроклимата на допустимом уровне, соответствующем требованиям указанных выше нормативов.


4. категории работ 1а и 1б расписаны в СанПиН 2.2.4.548-96 Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений
А там влажность в операторной от 15 до 75 %, температура в зав от времени года от 21 до 28 градусов допускается.

Т.е. прецизионного кондиционера вроде как и не нужно....


Интересно было бы узнать мнение людей относительно изложенного имеющих реальный опыт проектирования вентиляции операторных и серверных.

Сообщение отредактировал andr111 - 29.4.2010, 9:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 29.4.2010, 15:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(andr111 @ 29.4.2010, 9:39) *
Но идея сама по себе очень хороша. Думаю она была бы реализована в промышленном масштабе, если бы не ограниченное количество объектов, где ее можно было бы поставить (серверные и операторные ТЭС и некоторых заводов, где также есть пар( например завод ЖБИ)).

Не согласен! На ЖБИ пар далеко не бесплатен! Это не побочный продукт, как на ТЭЦ. Хотя, все надо считать с точки зрения экономики. Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 5:34
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных