Вентиляция Аккумуляторной, Нормы, опыт и т.д. Опции

[TGV_KHV]

Здравствуйте господа. Интересуюсь вопросом вентиляции помещения аккумуляторной. Приходилось не раз сталкиваться с этой проблемой, но всегда была какая-то неуверенность в правильности выбора решения. Мое типое решение такого: вытяжка из верхней и нижней зоны, воздуховоды раньше применял из черной стали с последующим окрашиванием кислотоупорной краской, а сейчас применяю из нержавеющей стали. т.к. при монтаже были проблемы с окрашиванием у монтажников. Краска отслаивалась от черной жести при малейшем косании, т.е. приходилось красить конструкцию укрупненными участками. Далее... Вентилятор во взрывозащищенном исполнениии. Крастность в помещении беру не менее 8. Хотя нужно по расчету, но в виду постоянном отсутвии у нас технологии беру так. Приток 80% от вытяжки. Вроде все. Хотел бы услышать ваши комментарии по поводу правильности или не правильности моих решений. И какими нормами надо руководствоваться?(я кроме интернета и ПУЭ ничего толкого не нашел) И расскажите пожалуйста ваши случаи проектирования таких помещений. Заранее благодарен. Александр

[TGV_KHV]

Здравствуйте господа. Интересуюсь вопросом вентиляции помещения аккумуляторной. Приходилось не раз сталкиваться с этой проблемой, но всегда была какая-то неуверенность в правильности выбора решения. Мое типое решение такого: вытяжка из верхней и нижней зоны, воздуховоды раньше применял из черной стали с последующим окрашиванием кислотоупорной краской, а сейчас применяю из нержавеющей стали. т.к. при монтаже были проблемы с окрашиванием у монтажников. Краска отслаивалась от черной жести при малейшем косании, т.е. приходилось красить конструкцию укрупненными участками. Далее... Вентилятор во взрывозащищенном исполнениии. Крастность в помещении беру не менее 8. Хотя нужно по расчету, но в виду постоянном отсутвии у нас технологии беру так. Приток 80% от вытяжки. Вроде все. Хотел бы услышать ваши комментарии по поводу правильности или не правильности моих решений. И какими нормами надо руководствоваться?(я кроме интернета и ПУЭ ничего толкого не нашел) И расскажите пожалуйста ваши случаи проектирования таких помещений. Заранее благодарен. Александр

[Luzan]

Это требования и для закрытых банок.
С открытыми банками не видел уже - работаю с 2000.
Еще раз нет герметичных аккумуляторов - читаем инструкцию - наши супер пупер герметичные аккумуляторы выделяют совсем немного водорода.
И какие они герметичные после этого?
Надо конструкцию здания переделывать - нужна своя система - знающий инспектор УГПС - предписание накатает.
В ПУЭ же есть решение - зонт - хотя он формален, но нужен.
А примените литий ионные - там нет водорода и кислоты. ЛИОТЕХ например.

Всем Добрый день!
Имеется помещение ИБП, где будут стоять закрытые свинцово-кислотные аккумуляторы, 12В, получается 6-ть по 2В. Количество - 40 банок
В ПУЭ указано, что если напряжение на элемент 2,3В, то можно зонт применять. Произодители АКБ даёт формулу расчёта необходимой скорости потока воздуха в помещении. Но в форумуле тоже есть элемент - количество элементов в батареии - так сколько брать 40х6 ?

[temka]

В РБ есть вот такой документ. Столкнулся с ним года 1,5 назад...Там есть раздел по аккумуляторным с требованиями к конструктивной, сантехнической и прочим разделам.

Прикрепленные файлы

 TKP_339_Text_S.pdf ( 3,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 785

 

[alexius_sev]

Здравствуйте. Скажите, какие вещества выделяются в аккумуляторную при использовании не обслуживаемых герметичных аккумуляторных батарей с абсорбентом водорода?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 25.12.2015, 11:43

[alexius_sev]

Вот заключение ВНИИПО по герметичным аккумуляторам по выделению водорода, правда о выделении H2SO4 там ничего не написано, но есть над чем поразмыслить...

Сообщение отредактировал alexius_sev - 28.12.2015, 16:38

Прикрепленные файлы

 _________________.pdf ( 1,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 734

 

[rocket_a]

Добрый вечер, подскажите можно ли объединять в помещении зарядной общеобменную вентиляцию и местные отсосы от шкафов

[kokosina]

Уважаемые господа, подскажите пожалуйста такую вещь: в ПУЭ есть пункт 4.4.45. Отопление помещения аккумуляторной батареи рекомендуется осуществлять при помощи калориферного устройства, располагаемого вне этого помещения и подающего теплый воздух через вентиляционный канал. При применении электроподогрева должны быть приняты меры против заноса искр через канал. Какой элемент воздуховода необходимо установить, чтобы не допустить занос искр? Может кто-то может дать ссылку на конкретную модель искрогасителя, которую можно применить?

[Странная Белка]

Проще взрывобезопасный нагреватель поставить, тогда искр не будет в принципе.

[Ligrenok]

В каких нормах написано про нержавеющие воздуховоды в аккумуляторной?

[Странная Белка]

В каких нормах написано про нержавеющие воздуховоды в аккумуляторной?

Нержавеющие могут быть нужны только при выделении паров кислоты, а так не нужны. В нормах нигде не встречала.

[_innovator_]

Всем привет !!!! недавно столкнулся с помещением зарядки электронапольного транспорта, т.е. зарядки аккумуляторов. Вот что мне удалось нарыть по данной теме. Может пригодится технологам и проектировщикам. Ниже "вырезка" из текста, так же прикрепил документ.

 ____________________________________________.rar ( 32,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 277


1. "ПОТ РО 14000-005-98. Положение. Работы с повышенной опасностью. Организация проведения" (утв. Минэкономики РФ 19.02.1998) (вместе с «Порядком заполнения наряда-допуска»). Статус документа: Действуйщий
15.3. Отопление аккумуляторной мастерской должно быть центральным, обеспечивающим температуру не ниже 15 °C. Общая освещенность должна быть не менее 45 лк. Зарядное отделение должно быть оборудовано герметичной электропроводкой и осветительной арматурой.
15.4. Аккумуляторная мастерская должна иметь изолированную канализационную сеть со специальным наружным отстойником для нейтрализации стоков щелочными растворами.
15.5. Помещения аккумуляторной мастерской должны позволять мойку полов и стен водой из шланга.
15.6. Вентиляция аккумуляторной мастерской должна обеспечивать содержание в воздушной среде аэрозолей серной кислоты не более 1 мг/куб. м, свинца и его неорганических соединений — не более 0,01 мг/куб. м, при этом должен обеспечиваться шести-восьмикратный обмен воздуха в 1 ч.

Сообщение отредактировал _innovator_ - 19.12.2016, 8:58

[gbЕвгений]

В каких нормах написано про нержавеющие воздуховоды в аккумуляторной?

ПУЭ 4.4.36. Стены, потолки, двери и оконные рамы, вентиляционные короба (с наружной и внутренней сторон), металлические конструкции и другие части помещений аккумуляторных батарей должны окрашиваться кислотостойкой краской.

УДК 621.3.07.077 п.20
...Стены, потолки, полы, двери и оконные рамы, вентиляционные короба (с наружной и внутренней сторон), помосты, металлические конструкции зарядно¬го помещения, электролитной, аккумуляторной мастер¬ской и кладовой химикатов должны окрашиваться кислотоупорной (щелочеупорной) краской.

[gamer777]

Вопросы по проектированию вентиляции в помещениях стационарных аккумуляторов в значительной степени снимаются введенным с 01.01.2013 ГОСТ-ом:

ГОСТ Р МЭК 62485-2-2011 Батареи аккумуляторные и установки батарейные. Требования безопасности. Часть 2. Стационарные батареи

Идентичен международному стандарту МЭК 62485-2:2010* "Требования безопасности к аккумуляторным батареям и батарейным установкам. Часть 2: Стационарные батареи" (IEC 62485-2:2010 "Safety requirements for secondary batteries and battery installations - Part 2: Stationary batteries").

Что самое приятное - наконец-то учтены герметизированные необслуживаемые батареи VRLA (свинцово-кислотные, регулируемые клапаном) к которым относятся батареи, выполненные и по технологии dryfit (гелевые), и по технологии AGM.

Таким образом, вполне себе официально подтверждено, что эти батареи выделяют водород и, следовательно, помещения ИПБ (UPS) подлежат расчету на категорию А по взрывопожарной опасности.

Может быть, это и не новость, но в этой теме нигде не прозвучало, поэтому восполняю этот пробел.

Прилагаю сам ГОСТ, может быть, кому-то пригодится.

Прикрепленные файлы

 ___________62485_2_2011______________________________________________________________2______________________.rtf ( 517,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 403

 

[Виктор Иванов]

Коллеги, из всего вышесказанного всё же не совсем понятно по вентиляции в режиме подзаряда...
Расчёт вентиляции делается для режима заряда АКБ.
Но в режиме постоянного подзаряда принудительная вентиляция должна быть включена?
Или достаточно однократной естественной?
Или необходимо проектировать принудительную вентиляцию с двухступенчатой мощностью, одна ступень для заряда, а другая для подзаряда?

[Woodcuter]

Вопросы по проектированию вентиляции в помещениях стационарных аккумуляторов в значительной степени снимаются введенным с 01.01.2013 ГОСТ-ом:

ГОСТ Р МЭК 62485-2-2011 Батареи аккумуляторные и установки батарейные. Требования безопасности. Часть 2. Стационарные батареи

Идентичен международному стандарту МЭК 62485-2:2010* "Требования безопасности к аккумуляторным батареям и батарейным установкам. Часть 2: Стационарные батареи" (IEC 62485-2:2010 "Safety requirements for secondary batteries and battery installations - Part 2: Stationary batteries").

Что самое приятное - наконец-то учтены герметизированные необслуживаемые батареи VRLA (свинцово-кислотные, регулируемые клапаном) к которым относятся батареи, выполненные и по технологии dryfit (гелевые), и по технологии AGM.

Таким образом, вполне себе официально подтверждено, что эти батареи выделяют водород и, следовательно, помещения ИПБ (UPS) подлежат расчету на категорию А по взрывопожарной опасности.

Может быть, это и не новость, но в этой теме нигде не прозвучало, поэтому восполняю этот пробел.

Прилагаю сам ГОСТ, может быть, кому-то пригодится.

"Стационарные батареи" и "Аккумуляторны под погрузчики" - это две абсолютно разные вещи.

[Виктор Иванов]

Коллеги, из всего вышесказанного всё же не совсем понятно по вентиляции в режиме подзаряда...
Расчёт вентиляции делается для режима заряда АКБ.
Но в режиме постоянного подзаряда принудительная вентиляция должна быть включена?
Или достаточно однократной естественной?
Или необходимо проектировать принудительную вентиляцию с двухступенчатой мощностью, одна ступень для заряда, а другая для подзаряда?

Дохлая тема

[Woodcuter]

Коллеги, из всего вышесказанного всё же не совсем понятно по вентиляции в режиме подзаряда...
Расчёт вентиляции делается для режима заряда АКБ.
Но в режиме постоянного подзаряда принудительная вентиляция должна быть включена?
Или достаточно однократной естественной?
Или необходимо проектировать принудительную вентиляцию с двухступенчатой мощностью, одна ступень для заряда, а другая для подзаряда?

Если у вас герметичные батареи - то однократная естественная.
А так - примерно под 2004-2008 была какая то методичка по акумуляторным.
А вообще - лучше получить у производителя "батарей" получить информацию по батареям расширенную - и на конкретном обьекте уточнить "режим" эксплуатации.
И в зависимости от режима, посмотреть какие выделения идут по батареи - и дальше уже в принципе играться с разбавлениями и т.п.

[Виктор Иванов]

Если у вас герметичные батареи - то однократная естественная.
А так - примерно под 2004-2008 была какая то методичка по акумуляторным.
А вообще - лучше получить у производителя "батарей" получить информацию по батареям расширенную - и на конкретном обьекте уточнить "режим" эксплуатации.
И в зависимости от режима, посмотреть какие выделения идут по батареи - и дальше уже в принципе играться с разбавлениями и т.п.

Батарея свинцовая стационарная состоит из 104 элемента ёмкостью 450 Ач.
Номинальное напряжение элемента Uном = 2В.
На каждом элементе стоят фильтр-пробки (не каталитические).
Имеется естественная 1-кратная вентиляция и принудительная с плавным регулированием от 0..8 - кратности воздухообмена.
Батарея находятся в режиме постоянного подзаряда напряжением 2,23 В на элемент.
А производители дают требования к вентиляции (данные по выделению водорода и притока воздуха) только для режима избыточного заряда (перезаряда).

Пока решил, что в режиме подзаряда вентустановка будет решать только задачу поддержания т-ры 20 градусов и никак учитывать кратность воздухобмена.
При переходе в режим заряда вентустановка переходит в режим обеспечения необходимой минимально кратности воздухообмена + поддержание т-ры 20 градусов (но в этом режиме это для неё уже второстепенная задача).

[flashinnights]

Кто-нибудь сталкивался с вентиляцией систем накопления энергии в контейнерном исполнении на базе литий-ионных батарей? Интересен опыт коллег, имеющаяся техническая литература, нормы и правила, к которым можно обратиться

Сообщение отредактировал flashinnights - 22.11.2017, 10:31

[Странная Белка]

Расчет, по-моему, любых батарей есть в IEEE/ASHRAE Guide for the ventilation and thermal management of batteries for stationary applications (IEEE 1635-2012 / ASHRAE Guideline 21-2012), но на английском.

[flashinnights]

Расчет, по-моему, любых батарей есть в IEEE/ASHRAE Guide for the ventilation and thermal management of batteries for stationary applications (IEEE 1635-2012 / ASHRAE Guideline 21-2012), но на английском.

Вы можете поделиться этим стандартом?

[Странная Белка]

Вы можете поделиться этим стандартом?

Он у меня только на бумаге, и я бы отсканировала, но там 94 страницы

Нашла в pdf. Выложила вот сюда http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=120096

Сообщение отредактировал Странная Белка - 23.11.2017, 11:28

[flashinnights]

Он у меня только на бумаге, и я бы отсканировала, но там 94 страницы

Нашла в pdf. Выложила вот сюда http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=120096

Спасибо!

[flashinnights]

Он у меня только на бумаге, и я бы отсканировала, но там 94 страницы

Нашла в pdf. Выложила вот сюда http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=120096

к сожалению, этот документ не рассматривает литий-ионные батареи

[ОРИ]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, можно ли организовать выброс из аккумуляторной вверх и отводом вбок

Смущает, что согласно п. 10.4 СП60 выброс должен идти вертикально вверх.
Тогда можно поставить насадок с водоотводящим кольцом, но он идет, грубо говоря, как аналог зонта, а в том же п. 10.4 написано, что зонт ставить нельзя

Сообщение отредактировал ОРИ - 20.12.2017, 13:20

Прикрепленные файлы

 2.png ( 11,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[ИОВ]

Смущает, что согласно п. 10.4 СП60 выброс должен идти вертикально вверх.
Тогда можно поставить насадок с водоотводящим кольцом, но он идет, грубо говоря, как аналог зонта, а в том же п. 10.4 написано, что зонт ставить нельзя

Удивили! А Вы смотрели серию или уже готовые заводские изделия? Какой же это аналог зонта, если с помощью НВК можно организовать даже факельный выброс. Цитата отсюда

Достоинством насадков по сравнению с применению зонтов является уменьшением сопротивления на выходе воздуха из вытяжной шахты, возможность организации факельного выброса вредностей и предотвращения их скопления на поверхности кровли и в рабочей зоне воздухозаборная.

[Skaramush]

Тут "аналог" возникло ввиду наличия водосборника ("опрокинутый зонт") в НВК. И совсем упущенным оказалось направление выброса.

[ОРИ]

Тут "аналог" возникло ввиду наличия водосборника ("опрокинутый зонт") в НВК. И совсем упущенным оказалось направление выброса.

да, Вы правы
Вопросов больше нет

[gamer777]

"Стационарные батареи" и "Аккумуляторны под погрузчики" - это две абсолютно разные вещи.

Не абсолютно, но согласен, что есть различия. И что?
Я писал именно о стационарных, причем здесь "Аккумуляторны под погрузчики"?

А с зарядными для погрузчиков все уже не только разжевано, но и переварено и даже выс...но.

[ivan-l-ing]

так и что как народ считать эти гелевые аккумуляторные?
на тепло что ли?
625А/ч 48В это 30кВт один аккум
заряжают 8часов 30/8=3,75кВт взять от них 10% это 400Вт тепла в окружающую среду и помножить на число аккумов чтоль?
или как вообще ответить на вопрос почему 1 крат?

[Странная Белка]

Технологов совсем не модно стало нанимать...