Вентиляция Аккумуляторной, Нормы, опыт и т.д. Опции

[Rulge]

Нужна помощь специалистов в вопросе расположения аккумуляторной комнаты для эксплуатации аккумуляторов, как источника электроснабжения загородного дома и фермерского хозяйства. Аккумуляторы не обслуживаемые, кислотные. Зарядка батарей автоматическая от ветрогенератора и солнечных батарей, далее через инвертор подключена нагрузка.
Вопрос: можно расположить аккумуляторную комнату в погребе, сделанном для них специально под не отапливаемом гаражом. (Размеры погреба- аккумуляторной комнаты: два бетонных кольца, диаметром -2 м. общая высота тоже 2 м. Снизу бетонный пол, сверху бетонная крышка с люком. Температура зимой хоть и маленькая, но плюсовая. Вентиляция, как в обычном погребе – труба (диаметр 100 мм.) от пола и труба (диаметр 100 мм.) от потолка. трубы высотой по 5 м.
Предусматривается принудительная вентиляция погреба, но только на всякий случай, перед тем как туда залезать.
Что скажите?
Только сильно не пинайте, я же к Вам за советом обращаюсь...

[Rulge]

Нужна помощь специалистов в вопросе расположения аккумуляторной комнаты для эксплуатации аккумуляторов, как источника электроснабжения загородного дома и фермерского хозяйства. Аккумуляторы не обслуживаемые, кислотные. Зарядка батарей автоматическая от ветрогенератора и солнечных батарей, далее через инвертор подключена нагрузка.
Вопрос: можно расположить аккумуляторную комнату в погребе, сделанном для них специально под не отапливаемом гаражом. (Размеры погреба- аккумуляторной комнаты: два бетонных кольца, диаметром -2 м. общая высота тоже 2 м. Снизу бетонный пол, сверху бетонная крышка с люком. Температура зимой хоть и маленькая, но плюсовая. Вентиляция, как в обычном погребе – труба (диаметр 100 мм.) от пола и труба (диаметр 100 мм.) от потолка. трубы высотой по 5 м.
Предусматривается принудительная вентиляция погреба, но только на всякий случай, перед тем как туда залезать.
Что скажите?
Только сильно не пинайте, я же к Вам за советом обращаюсь...

[Странная Белка]

Что скажите?
Только сильно не пинайте, я же к Вам за советом обращаюсь...

Ну что тут скажешь. Разве что - Спаси и сохрани.
Вы хоть поиск на форуме поюзайте. Тут уже все обмусолено и все требования к аккумуляторным и их вентиляции выложены.
Плюс у производителя батарей наверняка и требования к установке есть, и к вентиляции.

[Rulge]

Думаю, что если, к примеру, использовать один автомобильный, не обслуживаемый аккумулятор, то тут и вовсе никаких специальных защитных мер не надо ( по большому счёту обычная естественная вентиляция) Тогда сколько таких аккумуляторов без опаски можно теоретически поставить в аккумуляторную комнату, расположенную в погребе, не прибегая к постоянной принудительной вентиляции этого помещения?
Или что, оставить аккумуляторы под навесом на улице?

З.Ы.

ветку на форуме прочитал, естественно. производителя ещё не выбрал, но чётких указаний никто не публикует.

Сообщение отредактировал Rulge - 10.10.2014, 17:44

[Skaramush]

То есть, Вы уверены, что выделения водорода при зарядке не происходит? Желаете убедиться на, так сказать, фактическом материале?

[Rulge]

При чёт тут вопрос- "выделяется водород, или нет"? Дело в его количестве, умноженном на количество этих не обслуживаемых аккумуляторов. Их же обычно в таких схемах предлагается поставить от 4-х до 10 штук всего... Существует же безопасная концентрация в воздухе этого самого водорода?
Друзья! Пожалуйста, не надо пытаться показать мою, или чью-то некомпетентность в каком-то вопросе. Всегда есть кто-то, кто лучше тебя знает суть дела или явления. Потому и задаются вопросы. Если есть возможность, надо просто показать человеку (людям) правильное решение, в рамках сложившихся у него на данный момент обстоятельств.
В данном случае я ищу вариант размещения аккумуляторной комнаты с возможностью минимальных эксплуатационных затрат. (таких, как отопление, принудительная вентиляция и т.п.)

[Skaramush]

Не судьба была ознакомиться?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...p;#entry1054668

[Rulge]

to Skaramush?
Не судьба, наверное, но прочёл сейчас.
Хотя Вы тут, как истинные специалисты, пытаетесь всё чуть усложнить, раскладывая детали по полкам и показывая сложные взаимосвязи...
( как говорил мой научный руководитель, когда я был молод –"Вы, Александр, всё пытаетесь занаучить. Сооружайте простые вещи, они надёжнее и понятнее"...)
Вопрос то у меня не в том, что надо вентилировать, или закрыть герметично помещение ( а вдруг не рванёт?), или понять тонкости химических реакций, при заряде аккумулятора. Вопрос в практическом подтверждении (если хотите) мнения, что испарения в некоторых не обслуживаемых аккумуляторах ничтожно малы
(http://malahov-consultant.ru/pozharnaya-bezopasnost-pri-organizacii-pomeshheniya-zaryadki-tyagovyx-akkumulyatornyx-batarej/ )
и требуют только естественной вентиляции. А я всего –лишь хотел узнать у специалистов – как сделать аккумуляторную, подобрав нужные аккумуляторы и их количество, дабы потом не заморачиваться, как с их содержанием, так и с их обслуживанием.
Т.е. естественная вентиляция и минимум тепла на содержание аккумуляторной комнаты! Есть такая схема? (если хотите)
Есть ли прецеденты уже, или всё как на производстве - куча коробов, вентиляторов , допуски, записи в журнал ТБ, газоанализаторы, автоматика слежения, стабильное отопление и т.п. и т.д.
Не ужели всё так грустно, как и на большом производстве?

Сообщение отредактировал Rulge - 10.10.2014, 19:55

[Skaramush]

А что, процессы различаются?

[Rulge]

to Skaramush,
похоже, что мы друг друга не понимаем, или у Вас просто нет настроения.
Так я спрашиваю тех, кто сможет ответить на мой вопрос, а не тех, кто устал объяснять прописные истины в сотый раз.
Я эти истины услышал, спасибо. Надеюсь, что и понял. но вопрос мой так и остался без ответа.

[flatout]

[quote][Нужна помощь специалистов в вопросе расположения аккумуляторной комнаты для эксплуатации аккумуляторов/quote]
В аккумуляторной самое вонючее дело - заливка электролита, там-то и 20-кратного обмена мало будет.
Если АКБ заряжаются от специализированного блока (14.5В или 29) то достаточно будет естественной вентиляции из верхней точки погреба (водород летит вверх, если что). У меня дома стояла 24в (2х75А*ч) на УПСе в помещении смежном с жилым, за зиму до пластин выкипели, но никаких запахов не ощущалось. А выкипели, потому, что старинные были,советские, не кальциевые, им меньше напряжения в буфере надо. Современные АКБ при 14,5 практически не кипят. К примеру, Вы видели где-нибудь требования к вентиляции УПСов?

Сообщение отредактировал flatout - 10.10.2014, 21:16

[Rulge]

to flatout,
Благодарю. Во! Это уже опыт, есть что представить...
Хотя, конечно, я не планирую даже "такие аккумуляторы" использовать, по любому. Хочу "нормальные" современные, без заливок и защитных масок...
требования к вентиляции УПСов - не видел. Поэтому и спрашиваю тут советов у специалистов, т.к. в аккумуляторной всё-таки не совсем "упсы" стоять будут, а чуток более мощные... Хотя, наверное и упсы где-то применяются в таких системах...
И об этом тоже спрашиваю. Что посоветуют, и как эти аккумуляторы устроить жить по соседству...

З.Ы.
to flatout,
Аккумуляторы зимой в смежном помещении на морозе стояли, или там потеплее было?

Сообщение отредактировал Rulge - 10.10.2014, 22:12

[Vano]

К современным, герметичным, и может быть гелиевым и необслуживаемым производитель печатает в инструкции рекомендации по воздухообмены в помещениях подзарядки.
Т.е. не пишет совсем не вентилировать, я как то выкладывал на форуме, погуглите в инете инструкцию.

[Rulge]

to Vano,

Прочёл несколько таких инструкций, но там говориться одно и тоже, типа-" в месте, где обеспечивается хорошая вентиляция и низкая влажность"
Хорошо сказано.

to all,

Ну, да ладно. Главное, что в диалоге с Вами я теперь понял, что хоть примерно надо планировать:
1). Погреб для аккумуляторной комнаты не подойдёт. ( слишком низкая температура для GEL и AGM аккумуляторов)
2). Можно запланировать "пристроится как-то к дому" и часть тепла (зимой) направлять в аккумуляторную комнату. Например, вывод вентиляционного воздуха на улицу из дома... Или... короче, надо ещё подумать...
3). Вентиляции достаточно естественной, главное её правильно сделать (наличие естественной тяги)

а это уже хоть и небольшой, но положительный результат...
Может ещё кто что посоветует?

[flatout]

Старинные советские свинцовые АКБ подходят под определения "тяговые", т.е. равнодушные к полному разряду(конечно если не бросать в сарай в таком состоянии). Соответственно они отдают в систему полную емкость.
Современные кальциевые критично относятся к разряду более 50%, они заточены на максимальный стартерный ток.

[Настёна25]

Подскажите, пожалуйста, у меня в овощехранилище аккумуляторная. Там будет стоять один погрузчик вилочный. Вроде бы решили, что категория Д. Т.к. аккумулятор щелочной. Не могу понять какую кратность взять. Перечитала всё что можно было и в итоге запуталась.

[Debel4onok]

Подскажите пожалуйста,можно ли разместить вентилятор в помещении?

[Debel4onok]

А...забыла дописать.
Дело в том,что помещение категории В1(оказалосб),вытягивают зонтом от аккумуляторов
Вентилятор брать взрывозащищенный? И можно ли его расположить непосредственно в помещении.

[Mechanics]

Доброго всем дня.
В тему аккумуляторной вышел спор с главным инженером:
На предприятии было некое помещение очень давно - раздевалки вроде. Лет пяток назад, начальник транспортного решил сделать там аккумуляторную, поставил вентилятор и систему вытяжки. Соответственно никаких проектов и прочих документов нет. Система так и болталась никчемная. Начал наводить порядок, зарегестрировал как систему, начал обслуживать. Недавно пришли с Охраны труда, так как система зарегестрирована, выписали предписание, что нет паспорта на систему. Я соответственно паспорт от "фонаря" выписать не могу. Но Главный стоит на своём - предлагает замерять расход воздуха, посчитать объем помещения, рассчитать кратность и выписать паспорт, соответственно подписав мною. Доводы что нет проекта и сравнивать не с чем не проходят.
Посоветуйте чем его на путь праведный наставить? Ведь так всех под монастырь подведет. Тфу три раза....

Сообщение отредактировал Mechanics - 28.3.2015, 1:15

[Александр5775]

Доброго всем дня.
В тему аккумуляторной вышел спор с главным инженером:
На предприятии было некое помещение очень давно - раздевалки вроде. Лет пяток назад, начальник транспортного решил сделать там аккумуляторную, поставил вентилятор и систему вытяжки. Соответственно никаких проектов и прочих документов нет. Система так и болталась никчемная. Начал наводить порядок, зарегестрировал как систему, начал обслуживать. Недавно пришли с Охраны труда, так как система зарегестрирована, выписали предписание, что нет паспорта на систему. Я соответственно паспорт от "фонаря" выписать не могу. Но Главный стоит на своём - предлагает замерять расход воздуха, посчитать объем помещения, рассчитать кратность и выписать паспорт, соответственно подписав мною. Доводы что нет проекта и сравнивать не с чем не проходят.
Посоветуйте чем его на путь праведный наставить? Ведь так всех под монастырь подведет. Тфу три раза....

Какой вентилятор? Какие диаметры воздуховодов, их длина. Какие решетки, их размеры и где расположены? По этим данным можно составит паспорт, форму возьмите из интернета.

[Mrs_Smith]

Добрый день! Видел ли кто-нибудь раньше этот документ (прикладываю) и что о нем думаете? Быть в аккумуляторной только естественной вентиляции?

Прикрепленные файлы

 _______dryfit.pdf ( 2,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 751

 

[Александр5775]

7.10.2010, 13:41
Сообщение #53

Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 24.1.2006
Пользователь №: 1941



не подскажите возможно ли устанавливать вентиляторы подпора воздуха в тамбур-шлюз непосредственно в тамбуре перед зарядной. возможно ли использовать електронагрев приточного воздуха в тамбур шлюз.

Экспертиза сделала замечание, но його не обосновала.

Так никто и не ответил. У меня тот же вопрос.

[ИОВ]

Размещение оборудования см. п.п. 7.9.1-7.9.3 СП 60/СНиП41-01. Указаний о допустимости размещения в ТШ при пом-ниях кат. А, Б - нет.

[Александр5775]

Размещение оборудования см. п.п. 7.9.1-7.9.3 СП 60/СНиП41-01. Указаний о допустимости размещения в ТШ при пом-ниях кат. А, Б - нет.

Внятных запретов тоже нет. Несколько проектов прошли экспертизу с размещением в тамбур шлюзах аккумуляторных, приточек. Сейчас задание от заказчика что бы никакая Б... не докопалась. С вытяжкой все понятно установлю снаружи с резервным вентилятором кислотостойкий и взрывозащищенный. А вот приточку как в тамбур шлюз и болше некуда. Если поставить обратный взрывозащищенный клапан и противопожарный клапан НО, по моему придраться можно но оснований маловато для этого. Еще подумаю, поищу и если не получится придется тоже снаружи.

[ИОВ]

Но у Вас есть венткамера для приточной системы аккумуляторной? М.б. воспользоваться допущением п. 7.2.17 СП 60?

[Debel4onok]

Добрый день!
Необходимо ли устанавливать резервные вентиляторы на м.о. и общеобменку в аккумуляторной?

[temka]

Добрый день!
Необходимо ли устанавливать резервные вентиляторы на м.о. и общеобменку в аккумуляторной?

А какая у вас категория помещения?
Если, не дай б-г конечно, категория А - то читаем требования СНиПа для категории А. Про резервы, про аварийную вентиляцию, про эжекторы. И выбираем свой оптимальный вариант.

[alex.kopalkin]

Коллеги, подскажите начинающему проектировщику. Имеется здание ОПУ. В нём комната релейных шкафов АСУ и прочее. По желанию заказчика в этом же помещении расположили несколько аккумуляторных батарей. Для них нужно отдельное помещение, но раз уж так вышло, то принял решение применить местное удаление воздуха. Но, вот никак не могу найти вытяжные зонты. Ни по серии, ни по заводскому изготовлению. Только кухонные вытяжки лишь. Скажу честно, ну просто не могу раздобыть информацию. В интернете голяк. Подскажите какие-либо источники по таким зонтам, пожалуйста

[Mrs_Smith]

А какие у вас аккумуляторы? Я в последнем проекте в подобной ситуации вообще естественной вентиляцией обошлась.. Мне дали заключение ВНИИПО (я его выкладывала чуть выше) согласно которого для аккумуляторной достаточно естественной вентиляции. (Пыталась здесь это обсудить, но никто не заинтересовался ) Правда до экспертизы вроде бы еще не дошла..или дошла?..вроде всем приходили уже замечания по этому объекту. Может у меня их нет?) Посмотрим

Но, как я понимаю, раз заключение есть, значит можно делать ВЕ. В некоторых случаях по крайней мере

[Luzan]

Сигнализацию нужно делать с датчиками-газоанализаторами.
А вытяжную вентиляцию я бы всю на водороде сосредоточил. Смысл кислород вытягивать, если у вас и так весь цех "закислорожен" до 20% объёма.

И про вентиляцию аккумуляторных стоит почитать, там сходные проблемы.

Всем Добрый день!
Есть вопрос к форумчанам.
Хотел спросить по поводу кондиционирования и вентиляции помещения АБ. АКБ именно герметичные.
Будет стеллаж с АБ 40шт, 12В. Помещние приложил к этому письму.
К проектировщику по кондиционированию и вентиляции я написал пожелания:

1. Установить два кондиционера, мощность каждого 8кВт. Один из кондиционеров сделать резервным. Максимальное тепловыделение АКБ – 1500 Вт. Максимальное тепловыделение силовых модулей – 1,5кВт – у нас в стойке 3 модуля, получаем тепловыделение – 4,5кВт, плюс 3 модуля в стойке оставлены под резерв. При выборе кондиционера заложить функцию Cold Restart и зимний пакет, для использования кондиционера в зимний период, до -25°C. Плюс постоянно работающее освещение, также выделяет тепло.
2. Установить приточно-вытяжную вентиляцию, для подачи свежего воздуха в помещение и отвод нагретого. Выполнить аналогично, как в серверной комнате.
3. Обеспечить температуру воздуха в помещении 20 °C ±1 градус.
4. Запыленность воздуха помещений не должна превышать: в серверной - 0,75 мг/мі, с размерами частиц не более 3 мкм (атм. пыль, сажа, дым, споры, асбест); в помещениях обработки данных - 2 мг/мі.
5. Относительная влажность воздуха 20-70 %, без образования конденсата.
6. Скорость воздухообмена для вентиляции аккумуляторного помещения. Исходя из формулы, которую приложил. (0,05х40х8х165х0,001 и 0,05х40х1х165х0,001) имеем два значения 2,64 и 0,33 м3/час. Надо обеспечить максимальное значение.
7. Обеспечить не менее чем однократный обмен воздуха в 1 ч. Вытяжка должна осуществляться как из верхней части комнаты, так и из нижней ее части.

Естественная вентиляция будет только из под двери, которая идёт в коридор. Всё правильно или что-то лучше добавить ?
Аккумуляторы Sonnenshein PowerCycle. Герметичные. Просто бычно вентиляцией я не занимался, уже приходил в готовое помещение, а тут человек, который занимается кондиционированием, мне в помещение вообще ничего не заложил, со словами, а зачем ?

Сообщение отредактировал Luzan - 18.11.2015, 13:07

Прикрепленные файлы

 ____________instr_dryfit_AGM_2015_2.png ( 18,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 131
 _____________________________1_13_10_2015_.pdf ( 20,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 301

 

[vadimk]

3. Обеспечить температуру воздуха в помещении 20 °C ±1 градус.

А чем обоснована данная температура? В паспортах на аккумуляторы указана?