Тепловой насос, сделать бы... Опции

[инж323]

Ну ведь есть наверное друзья учившиеся в ПГТУ(ППИ), там и ТГВ есть.Находите, показываете не "на пальцах" свой брус и дом и вперед.И если что -он рядом, вот он тут.

[инж323]

Ну ведь есть наверное друзья учившиеся в ПГТУ(ППИ), там и ТГВ есть.Находите, показываете не "на пальцах" свой брус и дом и вперед.И если что -он рядом, вот он тут.

[Alex_]

В полтора раза наша цифирь отличается. Данным производителей не верю.
Использую старый, не ангажированный СНиП II-3-79*. Ни разу не подводил. Оттедова цифирь А=0,09.

Сообщение отредактировал Alex_ - 24.9.2007, 17:12

[Гость_Майкл_*]

А как его сделать (в смысле расчет)?

Расчет теплопотерь самому сложновато, Поэтому нужно выложить поэтажные планы с размерами и характеристиками окон, описания конструкций пола 1го зтажа и перекрытия второго (межэтажное не так критично).
Потом попросить прикинуть. Ну тут два варианта развития событий
1. Все замолкают и исчезают
2. все начинают считать, прикидывать, ругаться и доказывать каждый свое.
3. Вас посылают заказывать проект.
4. Через личку за небольшие деньги предлагают посчитать.
Вам нужен второй вариант. Попробуйте, впереди очень много расчетов, которые Вы самостоятельно сделать не сможете, а для спецов это несложно.

[Гость_Майкл_*]

В полтора раза наша цифирь отличается. Данным производителей не верю.
Использую старый, не ангажированный СНиП II-3-79*. Ни разу не подводил. Оттедова цифирь А=0,09.

Вот это да, в Овентропе забито- сосна поперек- А-0,16
а я не проверял.

Сообщение отредактировал Майкл - 24.9.2007, 17:28

[Гость_Pavel_XL_*]

Вот вы тут пишите: 0,09 или 0,16. Мне эти цифири ни о чём не говорят. Приводите пож. сравнения с другими материалами. А также зависимости этих цифр, т.е. линейные или нет. И что такое "А" - я тоже не знаю.

[Гость_Майкл_*]

А- условия эксплуатации
цифры-коэффициенты теплопроводности и коэффициенты теплопередачи
СНиП II-3-79*. - можно найти в интернете, в СНиПе и найдете таблицы с этими данными и методикой расчетов. Там же можно их сравнить для различных материалов.

[Гость_Майкл_*]

Только сдается мне- все это мелочи по сравнению с задачей создания работоспособной буровой установки.
Для сравнения-приличная компактная установка(Российская) стоит около миллиона рублей (без бурового инструмента), очередь на изготовление 3-5 месяцев.
Моя дешевле, но с удовольствием бы добрал до этой цифры. Об положительном использовании дешевых (в пределах 100 тыс) компактных установок не слышал, да и не очень верю после многочисленных аварий и ремонтов своей.
"Добил" только благодаря неординарному терпению инвестора.
Павел, попробуйте еще раз оценить свои силы, справитесь ли?

[Гость_LVV_*]

В полтора раза наша цифирь отличается. Данным производителей не верю.
Использую старый, не ангажированный СНиП II-3-79*. Ни разу не подводил. Оттедова цифирь А=0,09.

Читаем внимательней
СНиП II-3-79* Приложение 3*
п. 108. Сосна и ель поперек волокон (ГОСТ 8486-66**, ГОСТ 9463-72*)
Характеристики материала в сухом состоянии
Коэффициент теплопроводонсти lо, Вт/(м ×°С) - 0,09

Расчетные коэффициенты
Теплопроводности l, Вт/(м ×°С)
при условии эксплуатации А-0,14
при условии эксплуатации Б-0,18

[Гость_Майкл_*]

Ну ошибся человек, бывает.
А вот то, что расч. программа считает с разбегом (пусть небольшим)- это неприятная новость для меня. "Маленькая ложь рождает большое подозрение."

[Гость_LVV_*]

Не вспомните, кто эти демоны?

Чего-то сейчас сразу найти не удалось.

[Гость_Pavel_XL_*]

Павел, попробуйте еще раз оценить свои силы, справитесь ли?

Может и не справлюсь, а может и справлюсь. А ваще, какие цели себе ставил, то рано или поздно, но добивался.

зЫ. Сяс не этого. Новый авто приобретаю. Так что голова о другом болит.

[дед марос]

Чего-то сейчас сразу найти не удалось.

Поищите на форуме "эркон"

[Гость_Майкл_*]

Он у меня неделю уже еле работает, но понял , о чем ты говоришь.

[Alex_]

Напишу в эту же тему: господа, а как Вы считаете, где могут появться проблемы в схеме с прямым забором воды из скважины, пропусканием ее через испаритель ТН, и сливом в другую скважину?. Как далеко должны быть разнесены скважины? Нужен ли дополнительный теплообменник первичного контура, а если нужен, то когда? Прельщает в этой схеме то, что она поддается совершенно четкому и ясному расчету, в отличие от процессов теплообмена в толще земли. А гадать на кофейной гуще, сколько там можно снять с метра грунтового зонда - 30, 50 или 70Вт, надоело. А может 100? Просто ставки (себестоимость бурения) достаточно высоки, да и труб вместе с фитингами и антифризом на эти зонды набегает тоже нехило; спуск теплообменника в скважину - тоже ничего, это не в помещении котелок "обвязывать".

Сообщение отредактировал Alex_ - 27.9.2007, 9:52

[дед марос]

ПО ОПЫТУ: промежуточный То не ставили пока, но буржуи ставят, а у них опыт побОле чем в СНГ
после отопительного сезона моем испаритель от налета соли (вода жесткая)
летом скважину надо периодически напрягать -заиливается, а дотягивать до эрлифта -дороговато
несколько раз приходилось чистить грязевики и испарители ,
полезно предусмотреть реверс испарителя по воде

[Гость_Майкл_*]

Дед марос, у вас вода глубоко? И почем скважина? В смысле , оборудованная на воду.
И какой расход можно взять?

[дед марос]

Майкл: в среднем-30-40метров, диаметром 210, скважина обходится около 3-4 вечнозеленых. дебет 60м3/час- ставили машину с выходом 300кВт, а вот в Астане -там воды нет, сплошь глина,,,

[Гость_Майкл_*]

Майкл: в среднем-30-40метров, диаметром 210, скважина обходится около 3-4 вечнозеленых. дебет 60м3/час- ставили машину с выходом 300кВт, а вот в Астане -там воды нет, сплошь глина,,,

Спасибо, понял. Да, у вас смысл есть. У нас 100-130м, стоит вдвое больше, выход в 10 раз меньше, гарантий хочеш- еще дороже. Короче , эксперементировать дорого.

[Гость_Майкл_*]

А что за машина на 300КВт ? Винтовая, или наборная?
Для чего делали?

[дед марос]

винтовик Бицер, две обмотки-три шага мощности, проц-сименс, ставили на школу
другой заводик делает наборные машины на копландах . но там с выходом больше 150 кВт еще не брали

[Гость_Майкл_*]

Спасибо.

[Alex_]

Майкл: в среднем-30-40метров, диаметром 210, скважина обходится около 3-4 вечнозеленых. дебет 60м3/час

Везет же, е мое... А "отработанную" воду куда? В Иртыш?

[дед марос]

,,,во вторую скважину-как обычно, до Иртыша через весь город,,,

[Alex_]

Понимаю, что задолбал , а расстояние между скважинами велико?

[дед марос]

без проблем, спрашивай, в данном случае-30 метров, прикольно то что до сих пор гидрогеологи "плывут" при вопросе -направление течения подземной воды. Если через какое то время температура в подающей начинает падать -значит меняем местами-обшиблись

[Гость_Майкл_*]

гидрогеологи "плывут" при вопросе -направление течения подземной воды. Если через какое то время температура в подающей начинает падать -значит меняем местами-обшиблись

Я с нашими разговаривал на эту тему- предлагают стандартный метод-несколько скважин, краситель и много денежек.
Твой способ получше будет.

[дед марос]

,,Еще раз убедился, что свои шишки-оптимально. Спасибо Майкл

[Гость_Майкл_*]

Да тебе спасибо, за упертость в нашем небезнадежном деле!

[Alex_]

Решил все-таки поставить промежуточный сборный пластинчатый теплообменник... Сейчас сижу и думаю, что у теплообменника, помимо пластин, делать из нержавейки. Парубки - точно, шпильки - ? Или весь целиком... Режим 6С - 2С/4С - 0С. Ведь купаться в конденсате будет...

[Бойко]

Интересная новость по теме.
С 25 по 27 июля в токийском выставочном центре Tokyo Big Sight. 179 компаний. «Тепловые насосы против глобального потепления».
Большое внимание посетителей выставки привлек чиллер воздушного охлаждения с винтовым компрессором, коэффициент СОР которого при температуре 0°С составляет 9,0, а также центробежный чиллер Mitsubishi Heavy с компрессором Macro-turbo, работающий на фреоне R410A.
Перед самим чиллером был выставлен используемый в нем герметичный центробежный компрессор. Это оборудование было разработано совместно компаниями Mitsubishi Heavy Industries, Tokyo Electric Power, Chubu Electric Power и Kansai Electric Power.

Это двухступенчатый винтовой компрессор по технологии DAZU BAN 4HP.
Такая плоская характеристика сохраняется у него до -15 гр.С.
Подробности в октяборьском номере АВОК.