Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Флудилово, Бывшая тема "Разлив нефти в Мексиканском заливе"
izKLD
сообщение 30.4.2010, 19:46
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Вот уже 11 день, в Мексиканском заливе бурлит фонтан нефти, но они не могут перекрыть трубу.
Как я понимаю проблема в том что они не знают как это сделать, а значит нет способа решения этой проблемы и нефть будет литься 5000 баррелей в сутки. Пятно уже возле берега. Масштабы этого огромны. Всем ВСЁ РОВНО. rolleyes.gif

Почему мы не можем придумать способ заткнуть эту трубу? Можем! А способ можно отправить через журналистов.
Я например заморочился!



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11 страниц V   1 2 3 > »   
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
Гость_Мaйкл_*
сообщение 30.4.2010, 19:59
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(izKLD @ 30.4.2010, 20:46) *
Всем ВСЁ РОВНО. rolleyes.gif

Почему мы не можем придумать способ заткнуть эту трубу? Можем! А способ можно отправить через журналистов.
Я например заморочился!

Почитайте по теме:
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2010/04/29/1004836
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2010/04/30/1006219
http://www.vedomosti.ru/companies/news/2010/04/30/1005577
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/30/233078
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/04/30/1005756

Работают там, делают, что могут.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 30.4.2010, 20:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(Мaйкл @ 30.4.2010, 18:59) *
Работают там, делают, что могут.

Нет!
Пожар они потушили. Трубу не могут перекрыть.
Давайте черепить!

Там труба под водой, вентиля нет! Как я понял!
Под водой можно только делать сварные швы!

Сообщение отредактировал izKLD - 30.4.2010, 20:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.4.2010, 20:03
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Рвануть сдвинув пласт и закупорить скважину?

А вообще-то, есть вопрос: там "лошарик" рядом не пробегал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 30.4.2010, 20:10
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(Skaramush @ 30.4.2010, 20:03) *
лошарик" рядом не пробегал?


Нет зачем взрывать, да и не то это там глубина 1500 метров может больше.
Нужно что-то делать с трубой.
Понятно что нефть валит из неё под давлением, кроме того если сама вышка ушла под воду то труба может быть и погнута!

А про лошариков мы потом книгу напишем! dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.4.2010, 20:20
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Мало данных. Но первое, что приходит, наращивать трубу участком с запорным устройством. Крепить чем-то вроде обжимной муфты и перекрывать после закрепления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 30.4.2010, 20:27
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(Skaramush @ 30.4.2010, 20:20) *
Мало данных. Но первое, что приходит, наращивать трубу участком с запорным устройством. Крепить чем-то вроде обжимной муфты и перекрывать после закрепления.

Да трубу надо наращивать. На новом участке трубы, будет заглушка, когда её перекроют повысится давление в трубе, а значит стык между трубами надо заварить надёжно.

-Работа по сварке шва сложная, так как процесс под водой. (а может и нет dry.gif )
-Возможно будет вибрация, так как определённо будет зазор между трубами (ТРУБА В ТРУБЕ?)
-Как соединить трубы.
-Как их насадить

Сообщение отредактировал izKLD - 30.4.2010, 20:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 30.4.2010, 20:48
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Вряд ли это штатная ситуация, так как это самая большая экологическая экологическая катастрофа в США!
Чего ждут?
Наверное unsure.gif ВАУ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 30.4.2010, 20:53
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(izKLD @ 30.4.2010, 21:48) *
Чего ждут?

Да всё по плану, не переживайте
Цитата
Администрация США ввела запрет на бурение новых нефтяных скважин на американском шельфе до выяснения причин утечки в Мексиканском заливе, у побережья Луизианы.

"Никаких разрешений не выдается и не будет выдаваться, пока мы не узнаем, что случилось," - заявил Дэвид Аксельрод, советник Белого дома, в интервью телевидению Эй-би-си.

Лишь в прошлом месяце президент Барак Обама отменил мораторий на новое бурение в шельфовой зоне.
http://www.bbc.co.uk/russian/international...lling_ban.shtml
Теперь можно и затыкать. А причину не найдут и запрет останется. Стандартный уже способ, ничего нового янки не придумали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 30.4.2010, 20:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(andrey R @ 30.4.2010, 19:53) *
Да всё по плану, не переживайте

Теперь можно и затыкать. А причину не найдут и запрет останется. Стандартный уже способ, ничего нового янки не придумали.

Да не по плану!!!
Труба открыта и нефть льётся уже 11 дней пятно на пол Мексиканского залива!
Решения у них нет!
Да не по плану!!! dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 30.4.2010, 21:43
Сообщение #11





Guest Forum






Так они и доложили про свое решение.
Цена на нефть кстати повысится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 30.4.2010, 21:46
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(izKLD @ 30.4.2010, 19:27) *
-Как соединить трубы.



О смотрите на фотографии: там ещё и вертолётная площадка была rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 30.4.2010, 22:38
Сообщение #13


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Проблема на самом деле решаема, это направленное бурение. Американцы это умеют и французы это умеют. Но на поверхности. Вход в ствол скважины и пакерование. Но это очень ДОРОГАЯ ОПЕРАЦИЯ даже на суше, под водой - фактически нужно подогнать новую буровую платформу и с неё забуриться в имеющиеся нитки (в СССР это называлось наклонное бурение), перекрыв их (их несколько). Усложнено всё тем, что:
а) месторождение напорное само по себе (пласт),
б) буровая платформа делается индивидуально под каждое месторождение и это очень дорогое удовольствие
в) таких аварий до этого не случалось
г) Бритиш Петролеум - одна из семи сестёр, а сёстрам вообще всё побоку. Лично я даже очень сильно сомневаюсь в приводимой цифре дебита фонтанирующих скважин, ИМХО цифра в разы занижена
д) Нужна очень дорогостоящая операция, которую конечно сделают и снимут потом героическое кино во славу нации
е) вопрос когда это сделают
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_normativ_*
сообщение 30.4.2010, 23:42
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(HeatServ @ 30.4.2010, 11:38) *
д) Нужна очень дорогостоящая операция, которую конечно сделают и снимут потом героическое кино во славу нации

А там снизу труба торчит, как на картинке?
вроде вариант 3 тогда если сама платформа затонула, тогда что с трубой - её скрючило?
глубина 1500м.

Сообщение отредактировал normativ - 30.4.2010, 23:44
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ris066.jpg ( 47,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 30.4.2010, 23:56
Сообщение #15


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(normativ @ 1.5.2010, 0:42) *
А там снизу труба торчит, как на картинке?
вроде вариант 3 тогда если сама платформа затонула, тогда что с трубой - её скрючило?
глубина 1500м.

Там не просто труба, там инженерно-геологическое сооружение, там важно всё, в том числе тепловой режим скважины.
Смотря куда платформа затонула, у плавучих платформ свои заморочки, в России вроде нет таких. С любом случае - чтобы предотвратить выброс нефти надёжно, то нужно бурить почти в пласт и с очень высокой точностью, и это означает, что месторождение херится, это очень большие деньги. Не сопоставимые с откатами зелёным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 1.5.2010, 0:20
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Платформа утащила трубу за собой под воду на глубину 1500 метров.
"БЕЗДНА" rolleyes.gif
Люблю наш зелёный мир!
Считаю тема закрыта. Всем спасибо!

Сообщение отредактировал izKLD - 1.5.2010, 0:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 1.5.2010, 0:31
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Можно спустить туда глубоководный аппарат с гидравлическим прессом, найти трубу и зажать её. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 1.5.2010, 21:17
Сообщение #18


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(izKLD @ 1.5.2010, 1:31) *
Можно спустить туда глубоководный аппарат с гидравлическим прессом, найти трубу и зажать её. dry.gif

Это не просто труба, повторюсь. Так просто не зажать, да и давление на напорных скважинах в том регионе огромное. Там внизу должна быть по идее обвязка, аналог нашей "ёлки", но это полтора километра, давление столба воды соответственно 150 атмосфер, а давление нефти в скважине - даже боюсь подумать, температура выше 200 градусов... Ад.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 1.5.2010, 21:34
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(HeatServ @ 1.5.2010, 20:17) *
Это не просто труба, повторюсь.

Гидравлический пресс нужной мощности.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 1.5.2010, 21:34
Сообщение #20





Guest Forum






Они не глупые, думаю подготовятся и разберутся. Интересно конечно как, думаю традиционными решеними.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 1.5.2010, 21:37
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(HeatServ @ 1.5.2010, 21:17) *
температура выше 200 градусов... Ад.

Нефть достают с такой температурой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 1.5.2010, 22:07
Сообщение #22


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(izKLD @ 1.5.2010, 22:37) *
Нефть достают с такой температурой?

Добывают.
Смотря какое месторождение. В Коми есть месторождения, где нефть вообще шахтным способом добывают. Как уголь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 1.5.2010, 22:09
Сообщение #23





Guest Forum






Заключенные наверно или типа того.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 1.5.2010, 22:39
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(izKLD @ 1.5.2010, 21:34) *
Гидравлический пресс нужной мощности.

Насколько это реально?
При условии если собрать на берегу глубоководный аппарат с необходимыми системами управления и мощным гидравлическим прессом и управляя с корабля найти трубу и сжать её.
Я рассматриваю этот вариант, потому-что по данным из залива нефть будет выливаться ещё 2-3 недели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.5.2010, 19:33
Сообщение #25


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(izKLD @ 1.5.2010, 23:39) *
Насколько это реально?
При условии если собрать на берегу глубоководный аппарат с необходимыми системами управления и мощным гидравлическим прессом и управляя с корабля найти трубу и сжать её.

Нереально. Многомилионная операция с непредсказуемым результатом. Проще гидроразрыв пласта сделать в нужном месте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 2.5.2010, 20:35
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(HeatServ @ 2.5.2010, 19:33) *
Нереально. Многомилионная операция с непредсказуемым результатом. Проще гидроразрыв пласта сделать в нужном месте.

Почему нереально?

Глубоководная установка с гидравлическим прессом может и стоит 3-4 млн и собрать её можно 2-3 суток, при том что BP потеряли уже более 20 млрд, и будет терять ещё 1-2 месяца?
О непредсказуемости результата зачем говорить, тем более эта операция будет осуществляться без риска для человека, потому-что аппарат на длинном проводе если надо то и 1500м. Вот гидроразрыв пласта сделать тяжелее на такой глубине или нет?

Сообщение отредактировал izKLD - 2.5.2010, 20:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 2.5.2010, 20:39
Сообщение #27





Guest Forum






Цитата(izKLD @ 2.5.2010, 21:35) *
Вот гидроразрыв пласта сделать тяжелее на такой глубине или нет?

Ядерной бомбой. Американцы любят все большое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.5.2010, 20:43
Сообщение #28


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(izKLD @ 2.5.2010, 21:35) *
Почему нереально?

Если было бы реально, то аварии на трубопроводах давно бы именно так и устраняли - привёз пресс и запрессовал, делов-то, но геометрия трубы (любой) при этом очень сильно меняется, сильно перераспределяются напряжения и 7-8 кратный запас прочности становится ничтожным, обычная водогазопроводная может быть и запрессуется, а какие они там использовали трубы (т.н. "свечи")? Свечи сделаны скорее всего из очень ядрёного сплава, короче я этот вариант рассматриваю как полёт на Солнце ночью, чтобы не обожгло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 2.5.2010, 20:44
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(Мaйкл @ 2.5.2010, 20:39) *
Ядерной бомбой. Американцы любят все большое.

Большой волной вынесет всю нефть на берег! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.5.2010, 20:50
Сообщение #30


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(izKLD @ 2.5.2010, 21:44) *
Большой волной вынесет всю нефть на берег! rolleyes.gif

smile.gif Нефтеносный пласт это такая губка, но вообще с виду - камень. Нефть находится в микропорах, так что не вынесет ничего. А америкосы реально гигантоманы. Женский автомобиль у них начинается от объёма 2 литра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 22:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных