Флудилово, Бывшая тема "Разлив нефти в Мексиканском заливе" Опции

[Гость_Владимир Борисович_*]

А еще есть предложение, в порядке рассуждения. Взять трубу 1500 метром длиной, на одном конце большой конус ловитель. Далее опускаем его на трубу. Нефть легче воды и потечет в эту трубу сама. А наверху только успевай принимать.

[Гость_Владимир Борисович_*]

А еще есть предложение, в порядке рассуждения. Взять трубу 1500 метром длиной, на одном конце большой конус ловитель. Далее опускаем его на трубу. Нефть легче воды и потечет в эту трубу сама. А наверху только успевай принимать.

[izKLD]

то аварии на трубопроводах давно бы именно так и устраняли

Этот трубопровод под водой, а Вы приводите пример трубопровода на суше, кроме того трубопроводы на суше где-то можно отсечь и исправить, а здесь нет и сделать ни чего не могут, здесь я предлагаю пресс.

геометрия трубы (любой) при этом очень сильно меняется, сильно перераспределяются напряжения и 7-8 кратный запас прочности становится ничтожным, обычная водогазопроводная может быть и запрессуется, а какие они там использовали трубы (т.н. "свечи")? Свечи сделаны скорее всего из очень ядрёного сплава, короче я этот вариант рассматриваю как полёт на Солнце ночью, чтобы не обожгло.

Может там под водой и не простая труба, а гидравлический пресс сожмёт всё, если он нужной мощности.
Что касается перераспределения нагрузки, здесь я с Вами не соглашусь. Процесс закрытия запорного вентиля на этой трубе тот же, что если медленно сжимать трубу.

короче я этот вариант рассматриваю как полёт на Солнце ночью, чтобы не обожгло.

Без солнца далеко не улететь. Нужно тепло для системы отопления и подпитка солнечных батарей! А вообще тема интересная.

А еще есть предложение, в порядке рассуждения. Взять трубу 1500 метром длиной, на одном конце большой конус ловитель. Далее опускаем его на трубу. Нефть легче воды и потечет в эту трубу сама. А наверху только успевай принимать.

Типа этого? Я думал!

Прикрепленные файлы

 Нефтяной_трубопровод.dwg ( 62,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[toxan]

Самое интересное:

Лишь в прошлом месяце президент Барак Обама отменил мораторий на новое бурение в шельфовой зоне.

Выступая в Нью-Джерси с речью по экономическим проблемам, Обама сказал, что нефтедобыча является важным элементом энергетической стратегии США, но подходить к данному вопросу надо "разумно и ответственно".

Возможно, в Луизиане Барак Обама объявит о смене или коррекции энергетической стратегии, премьера которой состоялась не так давно. Как заявил в пятницу пресс-секретарь Белого дома Роберт Гиббс, этот инцидент "определенно повлияет" на планы Барака Обамы по допуску нефтяных компаний на шельф США.

Пусть рекордный дефицит бюджета толкает президента распечатать океанский шельф, катастрофа имеет место спустя недели после того, как Барак Обама дает отмашку бурить нефть в прибрежных водах.

Отравляющая Мексиканский залив нефтяная скважина Deapwater horizon - слишком веский контр-аргумент. Предшественники Обамы на протяжении 20 лет предпочитали закупать нефть заграницей, в Персидском заливе, Венесуэле, Канаде, нежели рисковать своей экосистемой.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=356906&cid=549

Похоже на то, что Бараку помахали ручкой.... Видно не готовы верхушки к смене экономических режимов и пересмотру стратегий жизни...
При этом в развитом мире наблюдается тенденция к избавлению от баксов, не прокатывает уже схема бумагу на ресурс....
Но явно, что доля добываемой нефти в США будет уменьшена, соответственно возвростает рынок энергоэффективных решений, возможно даже будет сделан упор на ядерную энергетику...
Как следствие попытаются навязать всему миру свои решения, дабы хоть как то окупить вложенный ресурс.


по поводу решения - амерекосы планируют:

Вице-президент американского подразделения British Petroleum Ламар Маккей заявил в воскресенье, что специальный металлический купол для сбора нефти, вытекающей из буровой скважины, будет готов уже в течение ближайших "шести-восьми дней". Купол облегчит сбор загрязняющих веществ в районе аварии на буровой платформе, однако не решит основную проблему - неконтролируемую утечку нефти из скважины. Маккей не взялся предположить, сколько времени потребуется на то, чтобы полностью ее перекрыть.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=356906&cid=549

[izKLD]

Самое интересное

Я согласен, самое интересное в том что экономический курс США сейчас не так сильно волнует, особенно после кризиса!

по поводу решения - амерекосы планируют:

Может Вы что-нибудь инженерное подкините?
Мнения специалистов по решению проблемы, более интересно? Вам не кажется?

[Гость_Мaйкл_*]

Может Вы что-нибудь инженерное подкините?

Вы всерьез? Вам не кажется, что это вопрос из весьма далекой, от нашей компетенции области? Общего с нашими знаниями только слово "труба".

[toxan]

Я согласен, самое интересное в том что экономический курс США сейчас не так сильно волнует, особенно после кризиса!


Может Вы что-нибудь инженерное подкините?
Мнения специалистов по решению проблемы, более интересно? Вам не кажется?

Это как раз указывает на то, что до конца кризиса еще далеко... И то что кризис носит системный характер - т.е в мироустройстве что-то изменится должно, а вот что, похоже верхушки не знают, вот и мечутся из крайности в крайность, в попытках сохранить власть.

Я в этой области не силен, поэтому от советов воздержусь...

[HeatServ]

Процесс закрытия запорного вентиля на этой трубе тот же, что если медленно сжимать трубу.

капец

[izKLD]

Вы всерьез? Вам не кажется, что это вопрос из весьма далекой, от нашей компетенции области? Общего с нашими знаниями только слово "труба".

Ну я планирую не только трубы катать

Это как раз указывает на то, что до конца кризиса еще далеко... И то что кризис носит системный характер - т.е в мироустройстве что-то изменится должно, а вот что, похоже верхушки не знают, вот и мечутся из крайности в крайность, в попытках сохранить власть.
Я в этой области не силен, поэтому от советов воздержусь...

Ага а тема про разлив нефти в Мексиканском заливе, а не про экономический курс США.

капец

Не понял!
А что процесс, а чем отличается процесс закрытия трубы запорным вентилем и процесс закрытия трубы сжатием её - В ОБОИХ СЛУЧАЯХ ИДЁТ УМЕНЬШЕНИЕ ПРОХОДНОГО СЕЧЕНИЯ, МЕДЛЕННОЕ - что препятствует гидроудару!

[HeatServ]

Не понял!
А что процесс, а чем отличается процесс закрытия трубы запорным вентилем и процесс закрытия трубы сжатием её - В ОБОИХ СЛУЧАЯХ ИДЁТ УМЕНЬШЕНИЕ ПРОХОДНОГО СЕЧЕНИЯ, МЕДЛЕННОЕ - что препятствует гидроудару!

Ага, удушение поэтому более гуманный способ убиения, нежели повешение. В первом случае шейные позвонки и прочее содержимое спинного мозга остаются целыми, во втором резкий сворот шеи, хруст, разрыв мягких тканей, лопание кожи, резкое повышение давления в черепной коробке, выпученные глаза и ослабление мышц таза... Не сжать так просто и надёжно трубу, просто не сжать, можно сжать и потом смотреть как из неё хлещет субстанция, как однажды всё это хозяйство рванёт с новой силой и уже без варианов, я не понимаю - чего Вы не понимаете этих простых вещей.

[izKLD]

Ага, удушение поэтому более гуманный способ убиения, нежели повешение. В первом случае шейные позвонки и прочее содержимое спинного мозга остаются целыми, во втором резкий сворот шеи, хруст, разрыв мягких тканей, лопание кожи, резкое повышение давления в черепной коробке, выпученные глаза и ослабление мышц таза...

То что человек когда вешается ссытся и срётся это я знаю , потому-что после удушения мышцы расслабляются. По штанам и определяют как человек живой или мёртвый!

Не сжать так просто и надёжно трубу

Вы знает что такое МОЩНЫЙ ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ ПРЕСС? Скорее всего нет.

можно сжать и потом смотреть как из неё хлещет субстанция

Да это лучше, чем то что сейчас. Печально что Вы не сравниваете!

как однажды всё это хозяйство рванёт с новой силой и уже без варианов

А какие варианты сейчас и как это будет без вариантов потом? О каких вариантах Вы говорите во-обще? Сейчас во-обще ни каких вариантов нет.
И с чего это рванёт?
Вот ИНТЕРЕСНО: Что в этой трубе такое давление что на этой трубе не предусматривается запорный вентиль и эта труба не перекрывается.

чего Вы не понимаете этих простых вещей.

Физику жидкостей и газов я изучал. Что такое давление в трубе и гидроудар я понимаю!

[toxan]

Ага, удушение поэтому более гуманный способ убиения, нежели повешение. В первом случае шейные позвонки и прочее содержимое спинного мозга остаются целыми, во втором резкий сворот шеи, хруст, разрыв мягких тканей, лопание кожи, резкое повышение давления в черепной коробке, выпученные глаза и ослабление мышц таза... Не сжать так просто и надёжно трубу, просто не сжать, можно сжать и потом смотреть как из неё хлещет субстанция, как однажды всё это хозяйство рванёт с новой силой и уже без варианов, я не понимаю - чего Вы не понимаете этих простых вещей.

Походу думает, что все по аналогии сделать можно! Только диаметры, давления, скорости, жидкость, внешние условия отличаются на порядки - это все равно, что на Марсе пшеницу вырастить.....
Тут опыт нужен огромный, и не факт, что вообще решение есть дабы заглушить.


Да и вообще, заглушили - 10-100 лет труба проржавела, что делать будите??

Сообщение отредактировал toxan - 2.5.2010, 23:03

[izKLD]

Походу думает, что все по аналогии сделать можно! Только диаметры, давления, скорости, жидкость, внешние условия отличаются на порядки - это все равно, что на Марсе пшеницу вырастить.....
Тут опыт нужен огромный, и не факт, что вообще решение есть дабы заглушить.

Походу думаю!
Ну с Вашем подходом мы дальше луны вряд ли улетим!
Как там экономический курс США, у них прекрасная космическая программа, NASA называется. Может посмотрите какой бюджет у этой организации и тогда поймёте про свою аналогию!

Да и вообще, заглушили - 10-100 лет труба проржавела, что делать будите??

Я не понял что Вы написали!

[HeatServ]

Вот ИНТЕРЕСНО: Что в этой трубе такое давление что на этой трубе не предусматривается запорный вентиль и эта труба не перекрывается.

Предусматривается. Не сработало.

[izKLD]

Предусматривается. Не сработало.

Там взрыв был, там вряд ли что-то сработало бы!
Так всё таки эта труба имеет свой запорный вентиль, отлично!

[toxan]

Походу думаю!
Ну с Вашем подходом мы дальше луны вряд ли улетим!
Как там экономический курс США, у них прекрасная космическая программа, NASA называется. Может посмотрите какой бюджет у этой организации и тогда поймёте про свою аналогию!

Я не понял что Вы написали!

А нужно ли??? Там цели другие...

Ага а тема про разлив нефти в Мексиканском заливе, а не про экономический курс США.

Так что определитесь с границами, а потом поговорим!

Что непонятно? предположим заглушили,вода соленая, металл подвергается коррозии. По вашей аналогии красочкой покроем и ржаветь не будет????

[izKLD]

А нужно ли??? Там цели другие...

Так что определитесь с границами, а потом поговорим!

Что непонятно? предположим заглушили,вода соленая, металл подвергается коррозии. По вашей аналогии красочкой покроем и ржаветь не будет????

А Вы вообще инженер или где?
Перед тем как краской покрывать надо за шкурить поверхность,а потом обезжирить спиртом!
Ой спирт не нужен надо насухо протереть!

Сообщение отредактировал izKLD - 2.5.2010, 23:20

[izKLD]

Может сконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!
Если не предпринимать ни каких действий нефть будет литься ещё 1-2 месяца.

[toxan]

А Вы вообще инженер или где?
Перед тем как краской покрывать надо за шкурить поверхность,а потом обезжирить спиртом!
Ой спирт не нужен надо насухо протереть!

Да нет же батенька это ваша вотчина - здесь не силен - вам и спирт с ваткой в руки

[izKLD]

Да нет же батенька это ваша вотчина - здесь не силен - вам и спирт с ваткой в руки

[izKLD]

Может сконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!
Если не предпринимать ни каких действий нефть будет литься ещё 1-2 месяца.

[Гость_Boris Blade_*]

Ну и пущай льется, нефть не есть чтото чужеродное для Природы, она ее успешно и достаточно быстро утилизирует.

[Гость_Boris Blade_*]

Ага, удушение поэтому более гуманный способ убиения, нежели повешение. В первом случае шейные позвонки и прочее содержимое спинного мозга остаются целыми, во втором резкий сворот шеи, хруст, разрыв мягких тканей, лопание кожи, резкое повышение давления в черепной коробке, выпученные глаза и ослабление мышц таза... Не сжать так просто и надёжно трубу, просто не сжать, можно сжать и потом смотреть как из неё хлещет субстанция, как однажды всё это хозяйство рванёт с новой силой и уже без варианов, я не понимаю - чего Вы не понимаете этих простых вещей.

Позвольте не согласиться, удушение , гораздо более варварский способ, при резком ударе человек умирает очень быстро, а вот при некачественном удушении через некачественное повешение , смерть долга и мучительна.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Повешение

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 12:27

[Гость_Boris Blade_*]

Если по теме то думаю, что при отсутствии технических среддсв, их разработка и вся операция займет время больше истечения нефти. Вариант предложенный ранее Мaйкл , считаю более реалистичным, т.е. тактический ядерный заряд.
Хотя здесь следует правести анализ и расчет, как лучше поступить, при наличчии надежных обоснований может оказаться, что пущай льется некое время.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 12:52

[izKLD]

достаточно быстро утилизирует.

Я категорические сомневаюсь!
Как называется тот мир в котором Вы живёте?

[izKLD]

Если по теме то думаю, что при отсутствии технических среддсв, их разработка и вся операция займет время больше истечения нефти.

Вы занимались конструированием подводных аппаратов и можете прогнозировать объём работы так смело?

Вариант предложенный ранее , считаю более реалистичным, т.е. тактический ядерный заряд.

То же мнение! Хотя такие легкомысленные суждения дилетантов, просто путают других людей!
В другом случае опишите поэтапно, как бы Вы реализовали это. Глубина 1500м. Докажите целесообразность своего мнения.

Хотя здесь следует правести анализ и расчет, как лучше поступить, при наличчии надежных обоснований может оказаться, что пущай льется некое время.

А вот это в первую очередь.
Факт: нефтедобывающая компания уже потеряла кучку бабок и ещё выложит неизвестно сколько!

Дешевле и разумнее: Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!

[Гость_Boris Blade_*]

То что нефть является чуредным разованием, это большое заблуждение и один из способов зарабытвать, на Земле не мало мест где она истевает постоянно, например Красное море и и в бывшем СССР.
Я это не сам придумал, просветился трудам русского и советского ученого -геолога, к в великому стыту, забыл фамилию. Короче , теория экологической катастрофы это во многом ложь.

[Vict]

Как называется тот мир в котором Вы живёте?

интересно, а Ваш мир как называется?
Особенно после первого поста...

Как я понимаю проблема в том что они не знают как это сделать...

Почему мы не можем придумать способ заткнуть эту трубу? Можем! А способ можно отправить через журналистов.

[izKLD]

То что нефть является чуредным разованием, это большое заблуждение и один из способов зарабытвать, на Земле не мало мест где она истевает постоянно, например Красное море и и в бывшем СССР.
Я это не сам придумал, просветился трудам русского и советского ученого -геолога, к в великому стыту, забыл фамилию. Короче , теория экологической катастрофы это во многом ложь.

О чём Вы?

[Гость_Boris Blade_*]

Вы занимались конструированием подводных аппаратов и можете прогнозировать объём работы так смело?


То же мнение! Хотя такие легкомысленные суждения дилетантов, просто путают других людей!
В другом случае опишите поэтапно, как бы Вы реализовали это. Глубина 1500м. Докажите целесообразность своего мнения.


А вот это в первую очередь.
Факт: нефтедобывающая компания уже потеряла кучку бабок и ещё выложит неизвестно сколько!

Дешевле и разумнее: Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!

1. Я не занимался конструированием и эксплуатацией подводных аппаратов.
2. Поэтапно денег стоит, но я не занимаюсь идеями с сомнительной коммерческой прибылью.
3. Нефтяные компании ничего не потеряли, или потеряли но совсем немного, как неисправность рядового станка на крупном металлобрабатывающем предприятии.

ПС вполне рядовой случай, это было, есть и будет еще не раз, ибо нечо присваивать чужую собственность. ))))
Немного отвлекусь, куплю гречки, а то пиво кончается )))

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 13:09

[izKLD]

интересно, а Ваш мир как называется?
Особенно после первого поста...

Называется: "О чего твориться!!!! Чего ни чего не делают? А так они не могут, потому-что раньше таких аварий не было и инструкций действия тоже ни кто не писал." Затем была инициатива "Давайте поможем или подумаем!"

1. Я не занимался конструированием и эксплуатацией подводных аппаратов.
2. Поэтапно денег стоит, но я не занимаюсь идеями с сомнительной коммерческой прибылью.
3. Нефтяные компании ничего не потеряли, или потеряли но совсем немного, как неисправность рядового станка на крупном металлобрабатывающем предприятии.

ПС вполне рядовой случай, это было, есть и будеи еще не раз, ибо нечо присваивать чужую собственность. ))))

Не теряйте смысла своих ранних постов и не уходите от темы!


"Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!"