Стоимость энергетического обследования Опции

[Drean]

"берется от 2 до 5% от стоимоси всех потребленных ТЭР за прошедший год."

кто-нибудь уже выполнял энергетическое обследование за деньги, рассчитаные по такому принципу???
Если да, то с организациями какого плана (госпредприятия, ком. структуры)???
Этот "тариф" где-то и кем-то утвержден или это это просто необоснованные хотелки аудитора???

Считать можно как угодно, главное чтобы у ваше организации была предусмотренная рентабельность. Вариантов определения стоимости много.
Например, можно запросить потребление всех ТЭР за год, перевести в тут и для каждого диапазона тут присвоить свою стоимость работы, либо через повышающий коэффициент.
Тут все зависит от широты вашей фантазии.

Сообщение отредактировал Drean - 22.2.2011, 7:37

[Drean]

"берется от 2 до 5% от стоимоси всех потребленных ТЭР за прошедший год."

кто-нибудь уже выполнял энергетическое обследование за деньги, рассчитаные по такому принципу???
Если да, то с организациями какого плана (госпредприятия, ком. структуры)???
Этот "тариф" где-то и кем-то утвержден или это это просто необоснованные хотелки аудитора???

Считать можно как угодно, главное чтобы у ваше организации была предусмотренная рентабельность. Вариантов определения стоимости много.
Например, можно запросить потребление всех ТЭР за год, перевести в тут и для каждого диапазона тут присвоить свою стоимость работы, либо через повышающий коэффициент.
Тут все зависит от широты вашей фантазии.

Сообщение отредактировал Drean - 22.2.2011, 7:37

[Гость_pavel2010_*]

[quote name='Drean' date='22.2.2011, 7:36' post='617914']
Считать можно как угодно, главное чтобы у ваше организации была предусмотренная рентабельность. Вариантов определения стоимости много.
Например, можно запросить потребление всех ТЭР за год, перевести в тут и для каждого диапазона тут присвоить свою стоимость работы, либо через повышающий коэффициент.
Тут все зависит от широты вашей фантазии.
[/quote

Кому интересно зайдите на сайт "Центр муниципальной экономики и права", тут товарищи свой вариант расчетов приводят, правда по стоимости конкретно аудита и паспорта ничего не сказано. Созвонились, говорят все зависит от объекта (регион, объем, удаленность и т.д.), это понятно, т.е. как ни крути, каждый аудитор должен сам кумекать по ценам

[Bushmills]

Добрый день, уважаемые энергоаудиторы.
Проводим переговоры с представителями муниципальных объектов (школы, поликлиники, детсады) на проведение обязательных энергетических обследований. Встает вопрос по стоимости обследования данных объектов. До сих пор наши сотрудники занимались обследованием только специализированных крупных энергетических объектов и опыта работ по малым гражданским зданиям и сооружениям мы не имеем. Внимательно посмотрев форум и применив ряд методик расчета стоимости вышли на такие цифры :
д.садик - 100 - 150 т.р. (в зависимости от площади, кстати, насколько это оправдано оценивать стоимость объекта, только, от его площади? с другой стороны ведь в Д. саду нет серьезного оборудования требующего дополнительных обследований, да и расходы ТЭР не велики!);
Школы и поликлиники - 150-250 т.р.
Почему спрашиваю, в некоторых СРО заявляются цены д.сады от - 80 т.р., школы от - 100 т.р.
Насколько рентабельно выполнять такие работы за столь скромные деньги? ведь как мне представляется время на обследование самого простенького д.садика никак не меньше 2-3 месяцев.
С уважением.

[wooolfy]

Если у вас на садик уходит 2-3 месяца, сколько же у вас уйдет времени на обследование промышленного предприятия?
Мы заявляем цену от 80 тыс за админ. здание. Это минималка. В Москве от 300 тыс. заявляют.

Сообщение отредактировал wooolfy - 30.6.2011, 9:11

[Bushmills]

2-3 месяца это с небольшим запасом, но при этом сбор исходных данных может занять не менее 1 месяца, при сегодняшней организации ведения делопроизводства в муниципальном секторе. По большим предприятиям как правило обследования длятся годами и носят узкоспециализированный характер. Т.е. одно обследование перетекает в другое, а оно в свою очередь дает повод приступить к следующему обследованию, хотя понимаю сравнение с д.садом немного не корректно.

[timmy]

Ну посчитайте из расчета что выезд одного специалиста на объект стоит примерно 8-10 тыр/сутки, а работа 1 человека в кабинете стоит примерно 3-4 тыр/сутки. Объемных разумеется.

[Bushmills]

А по времени во сколько реально уложиться, при учете, что процесс поставлен на поток?

[timmy]

Чисто рабочего времени может около месяца быть. Но тут еще влияет насколько привычен для вас объект, как быстро сработают службы заказчика, где переплетные работы проводятся... На всякие задержки имеет смысл положить не больше одного-двух месяцев. Это просто трафик, он должен быть минимизирован.

[Bushmills]

Спасибо за ответ, т.е. месяц это реальный срок для подготовки ЭП по такому объекту "под ключ".

[timmy]

А вот это вы уж как-нибудь сами для себя решите. Если вам вовремя передадут все нужные данные, то думаю реально.

[tpa2009]

месяц это реальный срок для подготовки ЭП по такому объекту "под ключ".

Сбор данных заказчиками - от двух недель до двух месяцев. При необходимости выезд на объект - один-два дня. Оформление паспорта и отчета - от двух дней до недели (в зависимости от степени автоматизации работы и "набитости" руки). Регистрация в СРО - где-то месяц. Поэтому мы закладываем три месяца.

По стоимости - средние затраты на энергоносители по садикам - менее миллиона в год, по школам - около 1,5 млн (в нашем городе). Брать 10-15% и более от этой цифры за энергопаспорт? Мне кажется, лучше в садике десяток окон новых вставить, пользы больше будет. Тем более сумма более 100 т.р. - как правило, торги. То, что называют в СРО - это цифры неадекватные (их мнение, что обследование может быть как можно дороже, у заказчиков мнение другое). Так что обследование школ/садиков - "малобюджетное" и им имеет смысл заниматься, если идет серия объектов. Но серия - это торги и "крайне малая бюджетность" после них. Учитывайте все это при определении стоимости.

По стоимости мне кажется надо определиться с ценой 1 м2 (по результатам торгов, как правило, от 10 до 20 руб.). И обязательно определить минимальную стоимость объекта, ниже которой не опускаться (т.к. какой бы объект маленький не был, все равно документы собирать и формы заполнять одни и те же). Например, 60/40 т.р. (для школ/садиков).

Сообщение отредактировал tpa2009 - 1.7.2011, 6:07

[kvm_auditor]

Ну вообще-то стоимость должна рассчитываться в зависимости от потребления энергоресурсов (в ТУТ).
Вот тут у нас возникла одна загвоздка: почему ГВС и ХВС не переводится в ТУТ?

Сообщение отредактировал kvm_home - 13.7.2011, 12:23

[burokrat]

Ну вообще-то стоимость должна рассчитываться в зависимости от потребления энергоресурсов (в ТУТ).

С чего Вы это взяли? Рассчитывают исходя из объема предстоящей/проделанной работы, так сказать, человеко-часов. Прикидывают по объему/площади помещений, количеству и сложности оборудования, объема проводимых измерений и количества задействованных приборов, количества использованной бумаги. Причем тут ТУТы (извините за каламбур)?

Вот тут у нас возникла одна загвоздка: почему ГВС и ХВС не переводится в ТУТ?

Может, потому что ими не топят и не отапливают (кроме полотенцесушителей)? Ладно, ГВС еще можно в Гкал посчитать. А ХВС? И сколько же Вы тратите топлива (газа, мазута, угля) при подготовке, подаче и потреблении холодной воды? Разве что бензин или соляру при перевозке в бочках, если водопровод отключат.

Сообщение отредактировал burokrat - 13.7.2011, 13:37

[kvm_auditor]

С чего Вы это взяли?

С примерного прейскуранта цен спущенного СРО. Правда есть есче один прейскурант, там уже как вы указали.

Может, потому что ими не топят и не отапливают (кроме полотенцесушителей)? .....Ладно, ГВС еще можно в Гкал посчитать. А ХВС? И сколько же Вы тратите топлива (газа, мазута, угля) при подготовке, подаче и потреблении холодной воды? Разве что бензин или соляру при перевозке в бочках, если водопровод отключат.

По ГВС согласен. А ХВС у нас не подготавливают и не качают насосами?



Сообщение отредактировал kvm_home - 13.7.2011, 13:50

[burokrat]

По ГВС согласен. А ХВС у нас не подготавливают и не качают насосами?

Т.е. работу насосов Вы хотите измерить в ТУТах? Оригинально!

[Const82]

Т.е. работу насосов Вы хотите измерить в ТУТах? Оригинально!

говоря формально при работе насосов используется ЭЭ. А ээ перевести в т у.т не сложно .

[tpa2009]

говоря формально при работе насосов используется ЭЭ. А ээ перевести в т у.т не сложно .

Если вода - собственной добычи, то да. Если покупная из водоканала - то нет (по крайней мере без наличия БДР водоканала ).

[tpa2009]

С примерного прейскуранта цен спущенного СРО.

По расходу энергоресурсов оценивают затраты для предприятий (и то те, кто нормальную смету/калькуляцию составить не может). Для бюджетников (впрочем как по нормальному и для предприятий) надо использовать затратный метод - определяется вид работ, их трудоемкость, затраты на оплату труда, дополнительные расходы (амортизация, поверка, обслуживание оборудования, командировочные, накладные/общехозяйственные, налоги и сборы и т.д.).

[Vadim_rad]

У нас некоторые и за 6-10 т.р. за объект берутся. Когда спрашиваешь зачем, говорят всё равно объемов нет. Мы считали - минимальная на здание 35 т.р. Меньше в убыток. Если делать более-менее качественно.

[zabexpert]

У нас некоторые и за 6-10 т.р. за объект берутся. Когда спрашиваешь зачем, говорят всё равно объемов нет. Мы считали - минимальная на здание 35 т.р. Меньше в убыток. Если делать более-менее качественно.

Считаем: 1 чел. х 4 месяца (за меньшее время, будет откровенная туфта) х зарплата (20 тыр) = 80 тыр-это зарплата (она больше 50% от сметы не бывает, потому, как амортизация приборов, накладные, налоги..., ). Итог: 160 тыров.
А теперь тому, кто думает, что можно за меньшие деньги и за меньшее время:
Прочтите УК РФ (полезно будет) до 5 лет за туфту в э\паспорте. Прециденты уже есть. Так, что... ставьте на весы то, что дороже.

[Гость_svetdon_*]

Зачем вообще эти обследования помещений.?

Наверно, что бы дать заработать работникам бумаги и пера.

Если просчитать расходы на эти бумажки по всей стране, то можно построить новый город.

[Timur63]

Зачем вообще эти обследования помещений.?

С добрым утром!

[timmy]

Обследования нужны, чтоб владелец помещений получил экспертное заключение по состоянию здания и подлежащим к исполнению мероприятиям от незаинтересованной организации. Потому что человек со стороны видит ситуацию несколько в другом ракурсе и может даже со стороны на объект взглянуть.

[WVXIW]

Может, потому что ими не топят и не отапливают (кроме полотенцесушителей)? Ладно, ГВС еще можно в Гкал посчитать. А ХВС? И сколько же Вы тратите топлива (газа, мазута, угля) при подготовке, подаче и потреблении холодной воды? Разве что бензин или соляру при перевозке в бочках, если водопровод отключат.
[/quote]

На доставку воды затрачивается эл.энергия или пар в пароприводах, так что при желании можно и как энергию посчитать, в водоканалах и ПТС иногда пользуются, особенно при расчете потерь для защиты тарифов))))

[Const82]

Прочтите УК РФ (полезно будет) до 5 лет за туфту в э\паспорте. Прециденты уже есть. Так, что... ставьте на весы то, что дороже.

А почему эта новость проходит мимо обсуждения? Как раз в тему о демпинге.

[timmy]

А почему эта новость проходит мимо обсуждения? Как раз в тему о демпинге.

Ссылки нет на статью. А кодекс перечитывать целиком времени не хватит.

[Const82]

Ссылки нет на статью. А кодекс перечитывать целиком времени не хватит.

Статья фигня, главное осветить прецедент.

[timmy]

Статья фигня, главное осветить прецедент.

Ссылки то все равно нет. Слух, из разряда ОБС, есть, а вот конкретного факта нет. Ни статьи, ни прецедента не приведено. Значит в работу не пойдет.

[Drean]

Прочтите УК РФ (полезно будет) до 5 лет за туфту в э\паспорте. Прециденты уже есть. Так, что... ставьте на весы то, что дороже.

Что за статья?

[ma_game]

Добрый день!
Обращаюсь за помощью. Подскажите, пожалуйста, методику расчета себестоимости работ по энергоаудиту. Понимаю,что какого-то абсолютного значения никто не выдаст, но хотелось бы понять хотя бы принципы построения расчета. Что является в данном вопросе главной расходной частью, как ее просчитать, как правильно и грамотно, по вашему мнению, было бы включать в стоимость затраты на приобритение оборудования, получение свидетельства и т.д. На какие расходы стоит обратить внимание.
Для более-менее внятной постановки вопроса приведу два интерисующих меня примера.

Дано:

1) Пятиэтажный семиподъездный дом. Отопление - централизованное, подача горячей, холодной воды - централизованная. Приборов учета на доме нет.

2) Трехэтажный детский сад общей площадью 5 000 м.кв. Советской постройки, окна старые деревянные, отопление - централизованное. Приборов учета так же нет.

В обоих случаях тепловизионная съемка обязательна.
Расскажите, пожалуйста, сколько в обоих случаях по вашему мнению займет инструментальное обследование, сколько времени уйдет на рассчеты.
Как правильно просчитать стоимость данной работы?

Заранее благодарен!