СРО. Инструкция по применению-2, Основы организации и управления СРО Опции

[coverart]

Не учавствую в полемике данной темы, как говорится, я интересующийся по таким вопросам, но считаю что Вы, глубокоуважаемый наш модератор, andrey R, неправы. Если указанная Вами группа ораторов нарушила правила форума (решив, "...что тут всё можно.") укажие сие пункты, и сделайте соответствующие предупреждения каждому из них, при этом поименно перечислять никого не надо, и рассчеты на сообразительность форумчан Вас порадуют!

Сообщение отредактировал coverart - 3.5.2010, 21:47

[coverart]

Не учавствую в полемике данной темы, как говорится, я интересующийся по таким вопросам, но считаю что Вы, глубокоуважаемый наш модератор, andrey R, неправы. Если указанная Вами группа ораторов нарушила правила форума (решив, "...что тут всё можно.") укажие сие пункты, и сделайте соответствующие предупреждения каждому из них, при этом поименно перечислять никого не надо, и рассчеты на сообразительность форумчан Вас порадуют!

Сообщение отредактировал coverart - 3.5.2010, 21:47

[Vict]

и сделайте соответствующие предупреждения каждому из них

и сколько раз?

[инж323]

но считаю что Вы, глубокоуважаемый наш модератор, andrey R, неправы.

Общие Правила Форума АВОК

1. Общие Правила Форума обязательны к исполнению всеми участниками. Незнание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение. Все темы и сообщения на форуме отражают мнения их авторов, и администрация ответственности за их содержание не несёт. Администратор и модераторы имеют право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению. Все спорные вопросы решают модераторы. Решения модераторов публично не обсуждаются. Вы имеете право приватно пожаловаться администратору на действия конкретного модератора.

[andrey R]

Не учавствую в полемике данной темы, как говорится, я интересующийся по таким вопросам, но считаю что Вы, глубокоуважаемый наш модератор, andrey R, неправы. Если указанная Вами группа ораторов нарушила правила форума (решив, "...что тут всё можно.") укажие сие пункты, и сделайте соответствующие предупреждения каждому из них, при этом поименно перечислять никого не надо, и рассчеты на сообразительность форумчан Вас порадуют!

Лично Вам - неделя бана за обсуждение модерации и указания модератору, что ему следует делать.
Подходящий пункт правил, плииз, отыщите самостоятельно.

[toxan]

Лично Вам - неделя бана за обсуждение модерации и указания модератору, что ему следует делать.
Подходящий пункт правил, плииз, отыщите самостоятельно.

Да здравствует Иосиф Виссарионович. Сила есть, ума не нужно!
Не забудьте тоже на недельку - для профилактики! А потом спросите себя, почему на форуме только выпускники желторотые????
Хотя вам же на руку - вы тут как асс на их фоне!

Сообщение отредактировал toxan - 3.5.2010, 22:19

[andrey R]

Да здравствует Иосиф Виссарионович. Сила есть, ума не нужно!
Не забудьте тоже на недельку - для профилактики! А потом спросите себя, почему на форуме только выпускники желторотые????
Хотя вам же на руку - вы тут как асс на их фоне!

Вам - две недели отдыха от форума. Потратьте это время на изучение правил.
Хамство и демонстративное пренебрежение правилами форума - не есть признак зрелости

[Bеликий]

И в ТСО уже всё по взрослому....

[OlgaO]

И в ТСО уже всё по взрослому....

В ТСО всегда так:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19927

[Vict]

А потом спросите себя, почему на форуме только выпускники желторотые????

ы-ыы, робингуд народоволец

[timmy]

считаю что Вы, глубокоуважаемый наш модератор, andrey R, неправы.

Считать надо "раз, два, три, четыре, пять..." Еще можно считать в обратную сторону, только тогда нужно знать, откуда считать. Андрей прав. Несогласные могут выразить особое мнение в собственных темах.

Еще раз повторяю зачин темы.

Меня интересует саморегулируемая организация как явление. Она уже есть и не замечать её становится проблематично. Только мне хотелось бы знать насколько это всё работоспособно. Потому что я как разработчик технического предложения должон состоять в Проектном СРО; как производитель оборудования подлежащего наладке - в строительно монтажном СРО; как специалист по оптимизации сетей пневмоснабжения - в СРО по энергоаудиту... Еще год пройдет, там глядишь и еще какие-нить сры появются. Так хотелось бы заранее знать, чего ожидать от них. Ну в смысле как подобрать себе оптимальную СРО, как её создать, под какие законы она может быть заточена (ну там Градодекс, Закон об энергосбережении, Закон о СРО... а дальше?)

А за деньги я уже вроде бы сказал. Возникни рассрочка платежей по времени или упади минимальная ставка за вход и вопли о кровопийстве заглохнут как будто их и не было. И с этим вроде бы согласны и Зольников и Ратников.

[Гость_Тепловойаудит_*]

А за деньги я уже вроде бы сказал. Возникни рассрочка платежей по времени или упади минимальная ставка за вход и вопли о кровопийстве заглохнут как будто их и не было. И с этим вроде бы согласны и Зольников и Ратников.

Мечта обналитчиков. Оптом 300 фирм сделать - 600 тыр, накидать туда дипломов тож оптом 400 тыр. Другие расходы 1 лям. Итог: классное отмывочное СРО за 2 ляма- цена сопоставимая с проектом одного здания. Может в кризис стоимость уменьшилась.

Меня интересует саморегулируемая организация как явление. Она уже есть и не замечать её становится проблематично. Только мне хотелось бы знать насколько это всё работоспособно. Потому что я как разработчик технического предложения должон состоять в Проектном СРО; как производитель оборудования подлежащего наладке - в строительно монтажном СРО; как специалист по оптимизации сетей пневмоснабжения - в СРО по энергоаудиту... Еще год пройдет, там глядишь и еще какие-нить сры появются. Так хотелось бы заранее знать, чего ожидать от них. Ну в смысле как подобрать себе оптимальную СРО, как её создать, под какие законы она может быть заточена (ну там Градодекс, Закон об энергосбережении, Закон о СРО... а дальше?)

Кто же знает как оно там будет. Очень уш тема широкая. СРО как явление.

[timmy]

мы легких путёв не ищем! Если я скажу "просто СРО", опять все станут обсасывать цену вопроса. А мне совсем не хочется, чтоб это делали в моей теме.

[Гость_Boris Blade_*]

Если уж это произошло, и есть взаимные интересы СРО и его членов,пусть и внешне созданные, то необходимо наверное все же работать по мировым стандартам, сро также станет базай и источником, организационного реинжениринга с повышением конкурентоспособности самого сро и его членов, вполне себе ничего миссия.
Если не нравится исо, можно TQM.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеобщее_управление_качеством

Сообщение отредактировал Boris Blade - 4.5.2010, 11:07

[timmy]

У нас был Росстрой и всем было клёвско. Нафига делать толпу СРО если всё равно над ними стоит национальное объединение строителей - тот же Росстрой? Пускай тогда СРО или НОС расценки сочиняет для частных объектов. Будет хоть какое то различие между госрасценками и частным проектированием

[Рекуператор]

Андрей прав.

Вы рискуете.....Вы обсуждаете действия....

Сообщение отредактировал Рекуператор - 4.5.2010, 11:26

[Гость_Тепловойаудит_*]

У нас был Росстрой и всем было клёвско. Нафига делать толпу СРО если всё равно над ними стоит национальное объединение строителей - тот же Росстрой? Пускай тогда СРО или НОС расценки сочиняет для частных объектов. Будет хоть какое то различие между госрасценками и частным проектированием

А оно точно стоит? Тут кто-то выкладывал письмо в котором эти ребята лишь хотели стать над остальными СРО.

Если уж это произошло, и есть взаимные интересы СРО и его членов,пусть и внешне созданные, то необходимо наверное все же работать по мировым стандартам, сро также станет базай и источником, организационного реинжениринга с повышением конкурентоспособности самого сро и его членов, вполне себе ничего миссия.
Если не нравится исо, можно TQM.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеобщее_управление_качеством

Кому необхходимо? Участникам СРО или продажника услуг по качеству, с качеством рядом не стоящих.
Приведите релальный пример как получение соответсвия исошности (бумажка которую рисуют) дала реальный экономический плюс.

[Гость_Boris Blade_*]

IBM, TOYOTA и т.д. дальше продолжать?
Привыкли к обману и упорствуете в этом, .... )))

Сообщение отредактировал Boris Blade - 4.5.2010, 12:01

[Гость_Boris Blade_*]

Ну ладно спорить не буду, другие варианты есть? не нравяться бумажки создайте собственную, а после задокументируйте, как полагается, слабо? В проитвном случае нет ни общепризнанных ни собственных, нет Никаких ))))
есть только "понятия" и обсуждение продукции мирового уровня, которое как ни странно основано именно на этих принципах.
Грош цена таким управленцам всех уровней, гнать их надо бестолочей.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 4.5.2010, 12:08

[Гость_Тепловойаудит_*]

IBM, TOYOTA и т.д. дальше продолжать?
Привыкли к обману и упорствуете в этом, .... )))

И что именно бумажка Исо дала экономический плюс.
Те доказать выгодность Исо для конкретного предприятия слабо?

[Гость_Boris Blade_*]

Ладно мне понятно, отечественный бизнес из понятий бандюганских вырос, там же и остается.

И что именно бумажка Исо дала экономический плюс.
Те доказать выгодность Исо для конкретного предприятия слабо?

Ага стали бы они реинжиниринг бизнес-процессов, без эффекта, да еще апдейт и апгрейд всей системы управления делать раз в 2 года.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 4.5.2010, 12:22

[Vict]

Грош цена таким управленцам всех уровней, гнать их надо бестолочей.

особенно тех, кто впаривает ИСО сам в нем не разобравшись

[Гость_Boris Blade_*]

Вот и жизнь убогая у народа из-за таких верхних руководцев с дипломами пгс, да сельхоз-навоза.
Я про свой регион.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 4.5.2010, 12:26

[Vict]

Вот и жизнь убогая у народа из-за таких руководцев с дипломами пгс, да сельхоз-навоза.

ага, а вот был бы у руководцев сертификат исо - и счастье всенародное наступило!
Даже в отдельно взятом регионе.

[Гость_Boris Blade_*]

Дело не в сертификате , а наличиии системы управления, сертификат только подтверждает ее качество, к тому проводится аудит раз в 2 года на соответствие заявленного качества менеджмента. А так можно всю жизнь сидет с качеством совковых жэков, а также поликлиник. Сам руководитель не делает эти системы управления, но он должен сделать так, чтобы она была и подтверждалась. Че тут непонятного то.
Дурачат народ бестолковые руководители сами себе себе придумывающие правила, это что нормально ?

[timmy]

Вы рискуете.....Вы обсуждаете действия....

Моя тема. С кем хочу с тем и соглашаюсь. И я не обсуждал, а утверждал. И даже Зольников несколько раз в своей теме с этим согласился. Так что вопрос считаю временно исчерпанным.

А оно точно стоит? Тут кто-то выкладывал письмо в котором эти ребята лишь хотели стать над остальными СРО.

Градкодекс посмотрите, по-моему там про это написано. Если домой не унес его, дам номер соответствующей статьи

Ладно мне понятно, отечественный бизнес из понятий бандюганских вырос, там же и остается.

Не вырос, а врос! Демократизаторы очень сильно постарались, чтоб всё до основанья, а потом тоже самое, только по-дурацки сделанное. Только надо было хоть чуть-чуть потерпеть. Тогда бы все как один, в едином порыве... Ну типа как лемминги в пропасть. И всё, и не было бы никакой российской экономики. ИМХО

[Vict]

Дело не в сертификате , а наличиии системы управления, сертификат только подтверждает ее качество, к тому проводится аудит раз в 2 года на соответствие заявленного качества менеджмента. А так можно всю жизнь сидет с качеством совковых жэков, а также поликлиник. Сам руководитель не делает эти системы управления, но он должен сделать так, чтобы она была и подтверждалась. Че тут непонятного то.

непонятно именно то что вы и написали. От вас веет только менагером продаж системы качества.
И нафиг и тот сертификат не нужен, если система(на бумаге) есть, а толку никакого... и наоборот, есть товар или услуга, и качество заявленно без бумаг менеджмента качества и все Ок, т.к. реноме фирмы(товара, услуг) повыше будет чем придуманное в свое время очковтирательство с ИСО.
Не, если руководство предприятия не способно разработать собственную базовую политику системы качества - пусть покупают услугу на базе ИСО.
Деньги есть, ума не надо

[Гость_Boris Blade_*]

Я не продавец смк, я борец за идею так сказать. А что придумывать то лисапед давно изобретен, адаптируйте и внедряйте, не хотите сертификат, ну и ладно. Ну хоть что то сделайте.
Потому что абсолютно везде , во всех организация, гос и коммерческих, вижу одни и теже проблемы. Причины их в бестолочности руководцев, выходцев из камсамольцев главным образом, с совковыми и бандюганскими понятиями в голове.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 4.5.2010, 13:11

[Vict]

А-ааа, народоволец. Вам к Майклу!

[Гость_Тепловойаудит_*]

Я не продавец смк, я борец за идею так сказать.

Рисовальщик.

[Гость_Boris Blade_*]

я за нормальную жизнь и работу, а не .... торг между заказчиком и подрядчиком, руководством и сотрудниками и т.д. кто кого ловчее киданет.
Я верю в силу колосьев. ....

Сообщение отредактировал Boris Blade - 4.5.2010, 13:24