Частотный регулятор на вентилятор, зачем нужен частотный регулятор на приточной вентиляции Опции

[qwerqus]

Доброго времени суток! Помогите разобраться: зачем нужен частотный регулятор на приточной вентиляции? Видел здесь тему с ЧР на вентилятор со свободным колесом. Оттуда следует, что частотник нужен для настройки работы вентилятора в сети, чтобы попасть в рабочую точку. Впрочем, тоже самое требуется и с вентилятором в спиральном корпусе. А ЧР, вообще-то, предназначены для плавного регулирования оборотов асинхронного электродвигателя во время работы. получается из всех возможностей ЧР реально используется только защита эл.двигателя (плавный пуск, превышение номинального тока, обрыв фазы и т.п.). А вентилятор работает при постоянных оборотах. Собственно вопрос: в каких случаях нужнО именно плавное изменение оборотов эл.двигателя привода вентилятора? Т.е. плавное изменение характеристик вентилятора во время работы?

[qwerqus]

Доброго времени суток! Помогите разобраться: зачем нужен частотный регулятор на приточной вентиляции? Видел здесь тему с ЧР на вентилятор со свободным колесом. Оттуда следует, что частотник нужен для настройки работы вентилятора в сети, чтобы попасть в рабочую точку. Впрочем, тоже самое требуется и с вентилятором в спиральном корпусе. А ЧР, вообще-то, предназначены для плавного регулирования оборотов асинхронного электродвигателя во время работы. получается из всех возможностей ЧР реально используется только защита эл.двигателя (плавный пуск, превышение номинального тока, обрыв фазы и т.п.). А вентилятор работает при постоянных оборотах. Собственно вопрос: в каких случаях нужнО именно плавное изменение оборотов эл.двигателя привода вентилятора? Т.е. плавное изменение характеристик вентилятора во время работы?

[Skaramush]

Возьмём такую мелочь, как засоряющийся и меняющий сопротивление фильтр и необходимость сохранять постоянный расход.

[LordN]

зачем нужен частотный регулятор на приточной вентиляции?

вы не совсем верно поняли назначение частотника. его главное отличие от прямого пуска в том, что его наличие позволяет минимизировать потери. все остальное, по сути, лишь приятные дополнения к этому.

[Караджи В.Г.]

Частотный привод, при его правильном использовании,
мог бы поддерживать постоянную заданную производительность вентилятора
при засорении фильтра, при изменении внешних условий; менять производительность
по заданному графику (например, при отключении части зон вентиляции); существенно упростился бы процесс наладки вентиляционной системы. Ну и, конечно, плавный пуск вентилятора и его защита
по токам потребления и частоте вращения. Вы задумывались, с какой производительностью работает вентилятор во время эксплуатации при его первоначальной настройке на заданную производительность? Но для всего этого требуется замкнуть систему регулирования. Иначе, частотный привод мало чем отличается от шкивоременной передачи.
Кроме того, следует помнить, что частотный привод позволяет менять частоту вращения колеса вентилятора и, соответственно, производительность, но на безразмерной характеристике вентилятора
положение рабочей точки при этом не меняется. Это значит, что если вы первоначально
выбрали рабочую точку с низким КПД, то все регулирования частотным приводом не изменят этого плохого КПД.

С уважением, В.Г.

[vovganmgk]

мы к примеру ставим частотники в тандеме с контролером, который управляет работой частотника. Контроллер програмируем под те задачи которые необходимы в конкретном случае для системы

[Гость_Vdv_*]

К LordN. Прошу прощения о каких потерях идет речь?

[LordN]

о каких потерях идет речь?

косинус фи, и прочее неизбежное при снижении расхода ниже номинала.

[limite]

если требуется переменный расход воздуха
мы например в зависимости от числа работающих котлов и их текущей мощности меняем количество приточного воздуха на горение
...много всяких разнообразных применений

[Гость_Vdv_*]

косинус фи, и прочее неизбежное при снижении расхода ниже номинала.

А как же КПД самого частотника, он ведь у нас тоже не идеален?

[Abysmo]

qwerqus, признайтесь сразу - Вам впаривают частотники вместе с простейшей приточной установкой. Это любимое занятие фирм Корф, ВТС-Клима и т.п. ОТКАЗЫВАЙТЕСЬ СРАЗУ. Так как в Вашем случае они бесполезны. Чтобы извлечь из них пользу надо было думать на стадии проекта вентиляции, например:

1. Если у Вас монообъемное помещение (магазин, кинотеатр, выставочный зал, стоянка автомобилей и т.п.) достаточно поставить 2 датчика углекислого газа и можно регулировать обороты. Народ "надышал" - прибавляем обороты, воздух посвежел - убавляем. Если система мощнее 5 кВт то окупается примерно за 1 год.

2. VAV и CAV системы то же работают в паре с частотником. Про них достаточно литературы и недостаточно проектировщиков.

[LordN]

А как же КПД самого частотника, он ведь у нас тоже не идеален?

потери в ПЧ соизмеримы с потерями на трение и т.п. в движке/венте/насосе. вопщем экономит он больше чем жрет. я ж грю - только на голом косинусе при макс.производительности уже будет выигрыш в 0,1..0,2 как минимум. а как только начали снижение, так оно сразу вверх попрет.

[qwerqus]

Возьмём такую мелочь, как засоряющийся и меняющий сопротивление фильтр и необходимость сохранять постоянный расход.

Согласен, засорение фильтра ведет снижению производительности. Но если установлен вентилятор типа Ц 4-70, а рабочая точка лежит около максимального КПД, то изменение производительности будет очень незначительно.

Ну и, конечно, плавный пуск вентилятора и его защита
по токам потребления и частоте вращения.

Для этого есть более простые и дешёвые устройства.

Кроме того, следует помнить, что частотный привод позволяет менять частоту вращения колеса вентилятора и, соответственно, производительность, но на безразмерной характеристике вентилятора
положение рабочей точки при этом не меняется. Это значит, что если вы первоначально
выбрали рабочую точку с низким КПД, то все регулирования частотным приводом не изменят этого плохого КПД.

мы к примеру ставим частотники в тандеме с контролером, который управляет работой частотника. Контроллер програмируем под те задачи которые необходимы в конкретном случае для системы

Вот это как раз совершенно понятно. Только для этого должны существовать специальные задачи. А если речь идёт просто о вентиляции и небольшие отклонения по воздухообмену из-за фильтров, внешних условий и т.п. не имеют значения?
Резюме: ЧР нужен при наличии особых требований к постоянству или, наоборот, к регулированию воздухообмена. И применяться должен вкупе с автоматикой с необходимыми датчиками. Причём , как правило на двигателях большой мощности. (при 5 кВт - окупится за год? Сомневаюсь. Именно из-за КПД самого частотника. От 22 и выше - кажется более реально.)

[agfl]

У нас на предприятии для поддержания микроклимата в цехах выращивания птицы стоят симисторные регуляторы, но при этом они управляются контроллером с кучей датчиков состава воздуха(температура,влажность, разряженность, концентрация углекислоты и т.д.) Поэтому если мощность системы вентиляции небольшая и нет специфических требований(наприме очень низкие обороты вентилятора) можно смело использовать симисторные регуляторы. У нас стоят VDL Agrotech

[Сергей Валерьеви...]

Да уж, намучился в свое время с симистроными регуляторами на вентиляции в птичниках... Горели движки пачками, и гудели... Да и сильно изменить производительность не удавалось, максимум уменьшали на 3-6%, (без последствий для движков) а это как "прыщик, на теле у слона"..А регулировать надо достаточно сильно, температура, влажность, загазованность в помещение от времени суток, времени года, возраста кур и тд очень большая.. Пришлось мудрить с выключением в шахматном порядке вентиляции. Правда давно это было, что сейчас там, не знаю, но ЧП нет эт точно

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 3.7.2011, 10:10

[Сергей Валерьеви...]

Насчет окупаемости ЧП (частотного преобразователя)
Был заказ, вент 30квт , 400 об/мин, (хотя на таких оборотах ел ток как 37квт,1500) установлен на улице, обдувает трубы с горячей нефтью, как объяснил зак, большой самогонный аппарат. И зимой и летом, и днем и ночью. Запускался он от пускателя, правда перед этим руками раскручивали, иначе пусковые токи вышибал вводной автомат, кажется на 250А.
Поставил ему ЧП. Прикольно было смотреть на лицо зака, когда запускал. Он хотел послать человека раскручивать вент (все таки тяжелый, военного образца, чугунный, лопатки тяжелые). Я спокойно за 40 сек раскрутил, показал как менять обороты. А он на лампочку смотрит. Спрашиваю почему? А они, говорят, тухли при пуске, да так, что компы и контролера вышибало по питанию.
Короче, ставил в конце лета, звонил весной, узнать как работает. Тот мне рассказывает историю: Поздно осенью или зимой к нему инспектора с облэнерго нагрянули с проверкой. платеж за эл энергию упал почти в 2,5 раза (венты - самые энергоемкие, еще насосы по 7,5квт (потом и на них ЧП поставили)), долго искали где он ворует энергию, но когда он показал ЧП, вопросы отпали. Дир долго возмущался, говорит какого лешего я почти 15 лет платил за воздух?
Короче, зимой и ночами весной-летом-осенью движок брал по 3-6 квт.