Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
Отопление с применеием теплового насоса, Опыт? |
|
|
|
24.6.2010, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233

|
Цитата(denim @ 17.6.2010, 9:47)  включением\выключением компрессора, пожалуй? рег. температуры - зависит от гидравлической схемы системы отопления. можно регулировать темп-ру подмешивающими клапанами и проч. Режим Вкл/выкл крайне неудобный. Имеется ли практическая бивалентная схема включения ТН совместно с СЦТ для промышленных объектов общей тепловой нагрузкой (70% отопление)2Гкал/ч ?
Сообщение отредактировал KGP1 - 24.6.2010, 11:41
|
|
|
|
|
25.6.2010, 9:20
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(KGP1 @ 24.6.2010, 12:40)  Режим Вкл/выкл крайне неудобный. Попробуйте найти ТН с частотным регулироанием. Сразу скажу - это будет нелегко. А что Вы называете СЦТ?
|
|
|
|
|
25.6.2010, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233

|
Цитата(Alex_ @ 25.6.2010, 10:20)  Попробуйте найти ТН с частотным регулироанием. Сразу скажу - это будет нелегко. А что Вы называете СЦТ? Да, действительно нелегко. Обычное регулирование отпуска тепла ТН - регулирование пропусками. Но недостатки такого регулирования известны. Более того, в бивалентных схмах при низких температурах ТН отключается, влючается пиковый источник тепла. Вот иполучается, что при использовании ТН для климатики РФ(в отличии от Европы необходим долп. традиционный источник тепла. В конкретных условиях оптимальным вариантом может быть существующая СЦТ- система централизованного теплоснабжения.
|
|
|
|
|
25.6.2010, 17:48
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Стоп. Все в кучу намешали. Основной недостаток при работе компрессора ТН пропусками - износ двигателя. Ставите бочку, трехходовой регулятор - и вот у Вас плавная регулировка в системе отопления. Но и она не всегда нужна. Бивалентной схемы требуют только ТН с "воздушным" испарителем. Геотермальные ТН превосходно работают в моноваленте. При наличии ввода централизованного теплоснабжения ТН имеет смысл запускать в работу только при сезонном отключении тепла. В прохладу - на тепло, в жару - на холод.
|
|
|
|
|
28.6.2010, 7:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233

|
Цитата(Alex_ @ 25.6.2010, 18:48)  Стоп. Все в кучу намешали. Основной недостаток при работе компрессора ТН пропусками - износ двигателя. Ставите бочку, трехходовой регулятор - и вот у Вас плавная регулировка в системе отопления. Но и она не всегда нужна. Бивалентной схемы требуют только ТН с "воздушным" испарителем. Геотермальные ТН превосходно работают в моноваленте. При наличии ввода централизованного теплоснабжения ТН имеет смысл запускать в работу только при сезонном отключении тепла. В прохладу - на тепло, в жару - на холод. Да, это так, но для небольших нагрузок, а если применить к объектам, например очистных сооружений города, где протяженность сетей вторичного контура несколько км и нагрузка около 2 Гкал, большую надо бочку. А если использовать ТН только в переходные режимы, то затраты на содержание к существующей СЦТ и ТН возрастают существенно, а следавотельно сроки окупаемости ТН также возрастают. Может быть поэтому масштабы широкого внедрения ТН на пром объектах не столь велики? В любом случае ТЭО обязательно, для серьезных инвестиций. Обязателен и учет особенностей климата РФ. И еще, когда регулирование пропусками осущ через т/сети имеются отличительные особенности.
|
|
|
|
|
29.6.2010, 11:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 12.10.2009
Из: Киев
Пользователь №: 39478

|
Цитата(Alex_ @ 25.6.2010, 9:20)  Попробуйте найти ТН с частотным регулироанием. Сразу скажу - это будет нелегко. И дороже от обычного процентов на 15 - 20. Самый оптимальный вариант - аккумулятор ИМХО...
|
|
|
|
|
29.6.2010, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233

|
Цитата(Leeps @ 29.6.2010, 12:04)  И дороже от обычного процентов на 15 - 20. Самый оптимальный вариант - аккумулятор ИМХО... У Вас есть вариант ТН производитедльностью на 500 Квт? Будьте любезны, ознакомьте с фирмой и, если возиожно, и цене, ориентировочно?
Сообщение отредактировал KGP1 - 29.6.2010, 11:48
|
|
|
|
|
20.9.2010, 22:29
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 21.8.2010
Пользователь №: 69103

|
Здравствуйте! Интересует вопрос по поводу монтажа группы тепловых насосов, а именно расстояния между тепловыми насосами, между насосом и стенами. Возможно ссылки какие-нибудь. Буду очень благодарна.
|
|
|
|
|
21.9.2010, 10:36
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Эту информацию дает производитель оборудования. Если не дает, то надо сторониться такого производителя.
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
21.9.2010, 16:39
|
Guest Forum

|
как бы да, все зависит от конструктива насоса
|
|
|
|
Гость_Alex_Fomin_*
|
22.9.2010, 12:25
|
Guest Forum

|
А идея собрать один или 2 тепловых насоса необходимой мощности не обсуждалась?
|
|
|
|
|
15.11.2010, 3:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 28049

|
Цитата(Alex_ @ 25.6.2010, 17:48)  Ставите бочку, Но и она не всегда нужна. А вот немцы настоятельно рекомендуют применение накопительного бака при любой конфигурации СО с ТН, поскольку он, по их мнению, значительно улучшает значение показателя среднегодовой эффективности работы ТН.
|
|
|
|
|
15.11.2010, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233

|
У немцев и зима короче и темп нар воздуха не такие низкие, как в большей части РФ.
|
|
|
|
|
15.11.2010, 17:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 28049

|
Дак тогда тем более
|
|
|
|
|
15.11.2010, 21:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236

|
Цитата(AKN @ 15.11.2010, 2:17)  А вот немцы настоятельно рекомендуют применение накопительного бака при любой конфигурации СО с ТН... Это смотря какие немцы.
|
|
|
|
|
16.11.2010, 2:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 28049

|
“Zur Verbesserung des Betriebsverhaltens (Verringerung der Schalthäufigkeit der Wärmepumpe), zum Lastausgleich und zur Überbrückung der Sperrzeiten kann ein Pufferspeicher eingesetzt werden. Ein Pufferspeicher verbessert gleichzeitig die Jahresarbeitszahl der Wärmepumpe.” Dipl.-Ing. Maik Schenker
Приблизительный перевод, если что, hausmeister поправит. Для улучшения рабочих характеристик (уменьшение количества включений теплового насоса), согласования нагрузки и перекрытия времени блокирования, применяется буферный накопитель. Буферный накопитель одновременно улучшает годовой рабочий показатель.
|
|
|
|
|
16.11.2010, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236

|
Перевод правильный. Но утверждение герра Шенкера об улучшении годового рабочего показателя (JAZ) при использовании буферного накопителя весьма спорно. Во всяком случае зависит от режима работы накопителя. Если пытаться набить его под завязку, выжимая из ТН максимальную Т, то заведомо снизим его СОР. Использовать накопитель для выравнивания в диапазоне 1°-2° ? Давайте просчитаем подходящий объём такого накопителя.
|
|
|
|
Гость_IceStick_*
|
23.11.2010, 0:10
|
Guest Forum

|
Мое мнение , что накопитель "скорее нужен чем нет" Хотя конечно, нужно учитывать особенности самое СО. Ее энерционность и объем.
Для ТП может и не нужен, а для ВО - скорее да, чем нет.
|
|
|
|
|
26.11.2010, 1:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Мое мнение , что накопитель "скорее нужен чем нет"
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|