Проект котельной 12,6 МВт в 3D (SolidWorks) Опции

[alximin]

Проект реконструкции центральной котельной, предназначенной для выработки тепловой энергии на нужды систем отопления и ГВС санатория. Ранее в котельной были установленны 2 мазутных паровых котла ДКВР-20 (третий планировался в следующей очереди). На данный момент планируется демонтаж всего существующего оборудования, включая кирпичную дымовую трубу. Проектом реконструкции решается установка 4х котлов КСВа-3.15 "ВК-22" с газомазутными горелками "Oilon". Строительство будет вестись в несколько очередей согласно увеличению нагрузки на котельную.
Предварительное проектирование велось в SolidWorks 2010, оформление документации проводилось в ACAD'10.

По сслылке ниже демонстрационная модель котельной в формате исполняемого файла EDrawings (Размер: 29.81 Мб)

 Koteln.exe ( 29,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 770

http://ifolder.ru/17708742

Ниже представлены схемы котельной и ВПУ, спецификации и общие виды котельной. Увеличение по клику (порядка 1 Мб каждая картинка)















Сообщение отредактировал alximin - 14.5.2010, 16:48

[alximin]

Проект реконструкции центральной котельной, предназначенной для выработки тепловой энергии на нужды систем отопления и ГВС санатория. Ранее в котельной были установленны 2 мазутных паровых котла ДКВР-20 (третий планировался в следующей очереди). На данный момент планируется демонтаж всего существующего оборудования, включая кирпичную дымовую трубу. Проектом реконструкции решается установка 4х котлов КСВа-3.15 "ВК-22" с газомазутными горелками "Oilon". Строительство будет вестись в несколько очередей согласно увеличению нагрузки на котельную.
Предварительное проектирование велось в SolidWorks 2010, оформление документации проводилось в ACAD'10.

По сслылке ниже демонстрационная модель котельной в формате исполняемого файла EDrawings (Размер: 29.81 Мб)

 Koteln.exe ( 29,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 770

http://ifolder.ru/17708742

Ниже представлены схемы котельной и ВПУ, спецификации и общие виды котельной. Увеличение по клику (порядка 1 Мб каждая картинка)















Сообщение отредактировал alximin - 14.5.2010, 16:48

[Ivasoft]

Красиво.
И к чему это все ? Если файл не редактируется, зачем его скачивать ? ЗАчем спецификации на скринах ? неужели есть такие профи, способные по 3д модели определить оборудование ?

Сообщение отредактировал Ivasoft - 23.8.2010, 2:28

[alximin]

Красиво.
И к чему это все ? Если файл не редактируется, зачем его скачивать ? ЗАчем спецификации на скринах ? неужели есть такие профи, способные по 3д модели определить оборудование ?

Есть схема, есть спецификация оборудования, есть реализация в 3D. Более ничего показывать и не планировалось. Просто показал возможный подход по проектированию объемных заказов. Рабочие чертежи это уже совершенно другая история
Зы для того, чтобы сопоставить схему с 3D видом не обязательно быть "профи"

[shadow]

Красиво, жаль демонстрационная модель жутко тормозит. Скажите какая нужна конфигурация системы чтобы такую модель собрать и комфортно покрутить в SolidWorks.

[alximin]

Красиво, жаль демонстрационная модель жутко тормозит. Скажите какая нужна конфигурация системы чтобы такую модель собрать и комфортно покрутить в SolidWorks.

Демонстрационная тормозит по причине кривизны самой программы Она видимо заточена под профи.видеокарты.
Конкретно эту сборку я делал на:
CPU - intel E4400@2.67 ГГц
RAM - 4 Гб
Video - GF8500GT
Но именно после этого проекта проапгрейдился - предыдущая машина уже явно не тянула. Привязка последних элементов сборки занимала уже по 10-30 сек. Крутилась модель и на старом достаточно не плохо, тормозила только при быстром масштабировании сложных элементов.

[shadow]

Демонстрационная тормозит по причине кривизны самой программы Она видимо заточена под профи.видеокарты.
Конкретно эту сборку я делал на:
CPU - intel E4400@2.67 ГГц
RAM - 4 Гб
Video - GF8500GT
Но именно после этого проекта проапгрейдился - предыдущая машина уже явно не тянула. Привязка последних элементов сборки занимала уже по 10-30 сек. Крутилась модель и на старом достаточно не плохо, тормозила только при быстром масштабировании сложных элементов.

Да видимо программа действительно кривая потому-что у меня AMD X2 2,8 ГГц, RAM-4 Gb, Video - NVIDIA GTX260.

Я работаю в Компас и есть опыт работы в 3D, тоже котельная примерно такая же по количеству деталей. В сборе я ее на своей машине покрутить не смог и привязка элементов тоже довольно много требовала времени.

Вы не могли бы скришоты более высокого разрешения сделать или ближе оборудование заскриншотить, чтобы получше рассмотреть детали.

Сообщение отредактировал shadow - 8.9.2010, 19:13

[alximin]

Элементы вставляются готовыми деталями вместе с ответными фланцами и крепежом. В основном вся арматура уже не может быть отредактирована и вставляется просто блоком. Блоки я в основном перегоняю из DWG или SAT файлов из которых у меня уже есть обширная база Насосы, расширительные баки вставлены из CAD-Profi.
 1.jpg ( 220,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 330

 2.jpg ( 453,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 265

 3.jpg ( 525,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 189

 4.jpg ( 495,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 195

 5.jpg ( 509,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 245

[svetkost]

Привязка последних элементов сборки занимала уже по 10-30 сек.

Изврат полный. Вам не жаль было своего времени?
В каком масштабе собиралась сборка?

[alximin]

Изврат полный. Вам не жаль было своего времени?
В каком масштабе собиралась сборка?

М1:1 естественно, иначе бессмысленно.
Что касаемо изврата - сколько у вас уйдет времени на такой-же проект при черчении в 2D с аналогичной деталировкой при полной уверенности что вы нигде не напортачите с трассировкой трубопроводов? Времени мне было не жалко, занятие вполне увлекательное. Чтобы сократить время "раздумья" компа я просто скрыл большинство неиспользуемых элементов + включил режим большой сборки.

[zeman]

Изврат полный. Вам не жаль было своего времени?

Это не изврат, а передовые способы проектирования. Те, кто этого не понимают и не хотят учиться, обосновывая тем, что СНиП этого не требует, завтра будут выброшены на свалку истории.

[shadow]

Элементы вставляются готовыми деталями вместе с ответными фланцами и крепежом. В основном вся арматура уже не может быть отредактирована и вставляется просто блоком. Блоки я в основном перегоняю из DWG или SAT файлов из которых у меня уже есть обширная база Насосы, расширительные баки вставлены из CAD-Profi.

Очень красиво. А вы не могли бы поделиться базами для CAD-Profi буду очень признателен.

[svetkost]

"Изврат" - это не совсем ругательное слово (в моей трактовке) . Я сам сторонник решения подобных задач в Solid-е, тем более если есть база. Только для ускорения процесса и упрощения большой сборки упрощаю конечную сборку: убираю крепеж (ведь это же не машиностроительный чертеж, где надо знать точное количество болтов-гаек) и мелкие детали, не несущие в данной сборке информации, перевожу подсборки в детали и т.д. и т.п.. Т.е. стараюсь убрать или упростить элементы, не несущие смысловой нагрузки в конкретном случае.
А так видно, что работа проделана большая, на высоком уровне, как в 3 так и 2 D.
Как говорится, "респект и уважуха".

[alximin]

Очень красиво. А вы не могли бы поделиться базами для CAD-Profi буду очень признателен.

Качайте базы отсюда:
http://www.cadprofi.com/de/index.php?optio...n&Itemid=26

Раздел "Demover. & Freeware". Тут нужно ввести заранее зарегестрированный электронный адрес и вас перенаправят на страницу закачек. С регистрацией на сайте вроде особых проблем не возникало. Если непонятен язык, то переведите гуглом
Чтобы потом не было проблем с регистрацией программы, при установке CAD-Profi ставте только производителей, библиотеки самой программы (блок-схемы, арматура, и т.п.) не ставте.

svetkost, арматура вместе с фланцами и крепежом и так идет одной деталью. Нагрузка увеличивается только на визуальное отображение сборки, а это уж решается настройками качества Все это в принципе бесполезно на рабочих чертежах, но весьма неплохо при монтаже в качестве наглядного пособия.

Сообщение отредактировал alximin - 10.9.2010, 11:22

[Михалап]

Да красиво, вопрос сколько человек трудилось и сколько времени заняло и каков процент деталей собственного моделирования?
Сегодня делал все детали кроме насоса (насосную группу впервые)  1.jpg ( 320,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 232


Сообщение отредактировал Михалап - 27.10.2010, 21:36

[alximin]

Да красиво, вопрос сколько человек трудилось и сколько времени заняло и каков процент деталей собственного моделирования?

Трудился один человек - я
Заняло порядка месяца ненапряженной работы по 4-6 часов в рабочий день. + еще пару раз пришлось переделывать кое что Ну и потом оформление рабочей документации еще наверное месяц, уже не помню точно.
Собственного изготовления: котлы, ВПУ, ТОА, все строительные конструкции, площадки, ограждения и т.п., дымовые трубы и газоходы, опоры некоторая часть арматуры, которую не нашел в своей базе и естественно все трубопроводы, импульсные линии.
Все остальное конвертировано из баз различного оборудования (Wilo, Danfoss, ADL и т.п.). Исходные базы все в DWG, в SolidWorks переводятся встроенным конвертером и по необходимости дорабатываются.

Сообщение отредактировал alximin - 31.10.2010, 0:37

[v-david]

Здорово, что никто не стал ругать автора! Действительно, делать компоновку в SW (и ему подобных) на порядок проще, чем в автокаде и настолько же быстрей (холодильный центр 20 мВт - примерно месяц для непрофессионала). Справедливо замечено, что слишком глубокая детализация не нужна - хотя и можно "вытащить" из модели спецификацию, но в большинстве случаев на момент создания ее (модели) спецификация уже должна быть готова. Модель нужна для изготовления монтажных чертежей. Очевидно, что для чисто проектной организации это не нужно - нет прямого контакта с монтажниками - замучаетесь оформлять все по ГОСТу. Остальные проблемы наверное всем известны: квалификация на "последней миле" увы.... Чтобы эта работа не превратилась в красивую игрушку надо минимум года 2 биться с соратниками в своей же компании. Нужна другая система проектирования. Готовы? Вот то-то и оно. И последнее - SW для узлов, центров, котельных, ИТП и пр. компактных объектов - бесспорно. Для распределительных сетей, думаю, ни к чему, здесь легко можно обойтись Магиком. я к тому, что не стоит уж очень сильно уповать на твердотельное моделирование, это лишь часть проекта, и не самая большая.
PS. Alksimin, если что из "деталей" надо - пишите, есть кое-что самопальное, причем в виде конфигураций, труба наша, фланцы, отводы, переходы и т.д.

Сообщение отредактировал v-david - 31.10.2010, 1:30

[alximin]

PS. Alksimin, если что из "деталей" надо - пишите, есть кое-что самопальное, причем в виде конфигураций, труба наша, фланцы, отводы, переходы и т.д.

Спасибо, но уже все есть Библиотека проектирования разрослась уже на 16.3 Гб + в самом Solid'e есть база деталей трубопроводов и маршрутизация по ГОСТ'у + родной гостовский тулбокс.

[v-david]

что есть "маршрутизация по ГОСТу" ? я не в курсе, можно пояснить?

[alximin]

что есть "маршрутизация по ГОСТу" ? я не в курсе, можно пояснить?

Routing/piping с использованием трубопроводов и фасонины по ГОСТу. Аналогично встроенной базе самого SW, но применительно к нашим стандартам.
 screen.jpg ( 379,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 291


Сообщение отредактировал alximin - 2.11.2010, 17:45

[v-david]

Штатная библиотека фасонины 2007 и некая труба, понял. Имеет право на существование. Я вот с чем столкнулся (прошу учесть, я не профи в SW). В реальной изни сначала ставят фланец, а потом приваривают трубу, и это правильно. SW хорошая прога. При такой вставке фланцев, как Вы показали на вкладе, модель трубопровода получается "статичной" - Вам уже не передвинуть этот фланец произвольно, потребуется редактирование маршрута, а это сопряжено с рисками "развалиться". Если бы Вы вставили фланец в модель заранее и потом подвели к нему маршрут (или начали от точки соединения), то, передвинув фланец и перестроив модель маршрут изменился бы сам... Но это дело вкуса, конечно.
Это не касается переходов и тройников.
 001.png ( 760,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 210

[alximin]

Ну дело в том, что я черчу трубопроводы простым вытягиванием по траектории. А потом уже на эти трубопроводы вешаю арматуру, посему даже редактируя длины/расположения единственная проблема которая у меня возникает - изменить привязки арматуры к изменяемым трубопроводам. Арматура идет блоком с фланцами и крепежом, так что на блок всего 3 привязки. Трубопроводы одной системы строю одной большой деталью - например прямая котлового контура от котлов до теплообменников. Понятно что тройники это просто тупая врезка одной трубы в другую, отводы - скругление траектории и вот только переходы приходится вручную чертить
Так что в принципе для таких больших объектов маршрутизацию не использую ввиду резкого роста кол-ва деталей и сложности сборки в целом. А для конечной цели - 2D оформления РП и не важно в принципе профиль это или сборка из фасонины Разве что спецификацию удобнее считать
От такая например фиготень. Вырезы делаю уже по месту для установленной арматуры, насосов и т.п. Редактирую деталь прямо в общей сборке, так что проблем с удобностью построения трассы вроде не возникает.
 труба.jpg ( 285,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 268


Сообщение отредактировал alximin - 3.11.2010, 15:53

[v-david]

Не любите Вы себя... Поработайте в маршруте, ну помучаетесь недельку, зато потом
понравиться. Там еще есть автомаршрут через зажимы.

[alximin]

да боюсь что маршрут сожрет все компьютерные ресурсы подчистую Кол-во деталей увеличится наверное на порядок
Итак последние привязки долго просчитываются, а тут наверное вообще жуть будет.

[v-david]

давайте еще раз. Не вставляйте в маршрут всякие фенечки вроде фланцев, маршрут - только труба, тройники, отводы, переходы - здесь этот модуль рулит. Изготовленная труба - это всего одна сборка с всего 2 точками привязки - начало и конец. Откуда другие? Всем: поясняю я в SW дилетант, работаю на примитивах, особенно вглубь некогда лезть, наверняка есть лучшие способы, но я делаю так. Короче. Сборки работают даже на Asus 1215. Ну бесспорно на хорошем компе приятней. А вообще, главное результат. Если он достигается быстро, то без разницы способ реализации.

[dvvartist]

Все конечно очень интересно! Но это только вы все для себя делаете! Ведь нашими Снипами и Гостами не предусмотрено такое красивое художество!! Уда всем! )

[v-david]

Вот и dvvartist подтверждает то, что я говорил: " Очевидно, что для чисто проектной организации это не нужно - нет прямого контакта с монтажниками - замучаетесь оформлять все по ГОСТу." Хотя на самом деле это не так.

[lilu_little]

А из данной 3D работы возможно сделать планы, разрезы, сечения и т.д?

[Hiro Nakamura]

В обычном каде нет, в мепе можно, но результат не супер.

[Машинист]

В обычном каде нет, в мепе можно, но результат не супер.

???

[alximin]

Все конечно очень интересно! Но это только вы все для себя делаете! Ведь нашими Снипами и Гостами не предусмотрено такое красивое художество!! Уда всем! )

Зато ГОСТами и СНиПами предусмотрено наличие кучи разрезов и видов, которые для данной котельной мне бы пришлось чертить гораздо дольше, нежели автоматом резать 3D модель и затем редактировать уже готовый разрез в ACAD Тем более что в случае с 3D ты на 100% уверен что нигде не ошибся в трассировке
Вот пример того, что получается:

 ______________Model__1_.jpg ( 696,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 465

 ______________Model__2_.jpg ( 382,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 275

 ______________Model__4_.jpg ( 530,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 336