Вентиляция встроенных шкафов в квартире, как доказать отсутствие необходимости? Опции

[Гость_wint_*]

В Межведомственной комиссии (МВК) района по простейшему проекту перепланировки квартиры получили отказ и проект вернули на доработку. В квартире есть 3 гардероба (встроенных шкафа) площадью от 0,5 до 1,2 м2. МВК в отказе пишет:
... для помещений гардеробных необходимо устройство механической вентиляции согласно п. 7.1.2 СНиП 41-01-2003 "Вентиляцию с механическим побуждением (далее - механическая вентиляция) следует предусматривать:
а) если метеорологические условия и чистота воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее - естественной вентиляцией);
б) для помещений и зон без естественного проветривания."
Я пытался доказать, что гардеробные вентилируются перетоком, но увы. В СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" для гардеробных даже указана кратность воздухообмена - 0,2. Однако в п. 9.6 и 9.7 этого же СНиПа говорится, что приток в квартиру - через окна и форточки комнат и кухонь, а вытяжка - через вентканалы кухонь и санузлов. И нет ни слова про какие либо притоки и вытяжки из шкафов.
В конечном итоге в МВК согласились, что механическую вентиляцию можно не делать, а сделать "решеточки такие в дверях" (привожу дословно).
Вопрос - как грамотно обосновать отсутствие необходимости каких то отдельных решений по вентиляции этих шкафов. Можно конечно написать в записке о переточных решетках в дверях шкафов, но дело принципа. ИМХО такое требование МВК полное самодурство. Рассказал в МВК и СЭС других районов - смеются, говорят, что уже наслышаны, но что то дельное посоветовать не могут.

[Гость_wint_*]

В Межведомственной комиссии (МВК) района по простейшему проекту перепланировки квартиры получили отказ и проект вернули на доработку. В квартире есть 3 гардероба (встроенных шкафа) площадью от 0,5 до 1,2 м2. МВК в отказе пишет:
... для помещений гардеробных необходимо устройство механической вентиляции согласно п. 7.1.2 СНиП 41-01-2003 "Вентиляцию с механическим побуждением (далее - механическая вентиляция) следует предусматривать:
а) если метеорологические условия и чистота воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее - естественной вентиляцией);
б) для помещений и зон без естественного проветривания."
Я пытался доказать, что гардеробные вентилируются перетоком, но увы. В СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" для гардеробных даже указана кратность воздухообмена - 0,2. Однако в п. 9.6 и 9.7 этого же СНиПа говорится, что приток в квартиру - через окна и форточки комнат и кухонь, а вытяжка - через вентканалы кухонь и санузлов. И нет ни слова про какие либо притоки и вытяжки из шкафов.
В конечном итоге в МВК согласились, что механическую вентиляцию можно не делать, а сделать "решеточки такие в дверях" (привожу дословно).
Вопрос - как грамотно обосновать отсутствие необходимости каких то отдельных решений по вентиляции этих шкафов. Можно конечно написать в записке о переточных решетках в дверях шкафов, но дело принципа. ИМХО такое требование МВК полное самодурство. Рассказал в МВК и СЭС других районов - смеются, говорят, что уже наслышаны, но что то дельное посоветовать не могут.

[Странная Белка]

Грамотно обосновать такое можно только деньгами или "решеточками такими в дверях".

[vnvik]

Не знаю, может, я уже забыл, великий и могучий, но по моему встроенный шкаф и гардеробная (помещение) это две большие разницы, или у вас в этом шкафу будет сидеть кроме моли ещё и гардеробщица.

[Гость_wint_*]

Гардеробная и гардероб - это 2 большие разницы, согласен. А шкаф и гардероб - разница невелика, тем более площадь от полуметра до полутора.

[vnvik]

... для помещений гардеробных необходимо устройство механической вентиляции согласно п. 7.1.2 СНиП 41-01-2003 "Вентиляцию с механическим побуждением (далее - механическая вентиляция) следует предусматривать:
а) если метеорологические условия и чистота воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее - естественной вентиляцией);
б) для помещений и зон без естественного проветривания."
Я пытался доказать, что гардеробные вентилируются перетоком, но увы. В СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" для гардеробных даже указана кратность воздухообмена - 0,2. Однако в п. 9.6 и 9.7 этого же СНиПа говорится, что приток в квартиру - через окна и форточки комнат и кухонь, а вытяжка - через вентканалы кухонь и санузлов. И нет ни слова про какие либо притоки и вытяжки из шкафов.
В конечном итоге в МВК согласились, что механическую вентиляцию можно не делать, а сделать "решеточки такие в дверях" (привожу дословно).
Вопрос - как грамотно обосновать отсутствие необходимости каких то отдельных решений по вентиляции этих шкафов. Можно конечно написать в записке о переточных решетках в дверях шкафов, но дело принципа. ИМХО такое требование МВК полное самодурство. Рассказал в МВК и СЭС других районов - смеются, говорят, что уже наслышаны, но что то дельное посоветовать не могут.

Где же тут глубокоуважаемый шкаф, он же гардероб.

[Nekotjan]

цитата из СНиПа "Кратность воздухообмена во всех вентилируемых помещениях, не указанных в таблице, в нерабочем режиме должна составлять не менее 0,2 объема помещения в час". Вот и мотивируйте тем,что у Вас не помещение, а просто шкаф...

[Skaramush]

цитата из СНиПа "Кратность воздухообмена во всех вентилируемых помещениях, не указанных в таблице, в нерабочем режиме должна составлять не менее 0,2 объема помещения в час". Вот и мотивируйте тем,что у Вас не помещение, а просто шкаф...

Именно так. К вам подходят формально, ваш ответ тоже должен быть максимально формальным. Но есть одно "но" - для обоснованного отказа что-либо делать в этих шкафах, на инвентарном плане квартиры эти встроенные шкафы не должны быть обозначены как помещения.

[Гость_wint_*]

Где же тут глубокоуважаемый шкаф, он же гардероб.

Так я и говорю - в экспликации гардероб, а МВК пишет про гардеробные. А как назвать эти шкафы-гардеробы "непомещениями", ежели они в экспликации есть?

[jota]

Ошибка архитектора при составлении экспликации дорогого стоит.
Как там в народе: "Назвался груздем - полезай в кузов". Если гардеробная, то все требования надо выполнить. Можете указать, что дверцы раздвижные и между дверьми зазор (н.п. 10мм) достаточный для естественной вентиляции.
Или менять экспликацию!

Сообщение отредактировал jota - 20.5.2010, 10:20

[Гость_wint_*]

В экспликации именно "гардероб"

[Странная Белка]

Нефиг было вообще в экспликацию вносить, раз это мебель, а не комната.

[jota]

Сообщите заказчику, что за одно название "Гардероб" придётся платить и немало. Архитектор может поменять экспликацию.
Гардероб - слово французское - нам не понять. По-нашему на платяной шкаф.
По аналогии: Вестибюль - слово французское, по нашему сени!

[Странная Белка]

И кстати, у меня сейчас есть такая гардеробная в квартире. Там висит верхняя одежда, стоит пылесос и все такое. Вентиляции нет никакой, так вот если там оставить закрытой дверь, то потом там довольно затхло. В шкафу почему-то затхлости не наблюдается))).Все-таки решеточки надо бы сделать.

[vnvik]

Нефиг было вообще в экспликацию вносить, раз это мебель, а не комната.

Для подсчёта общей площади квартиры, этот встроенный шкаф (гардероб) тоже нужен.
И потом, если там живёт моль, то это жилое помещение, то есть комната.

[Skaramush]

Для подсчёта общей площади квартиры, этот встроенный шкаф (гардероб) тоже нужен.
И потом, если там живёт моль, то это жилое помещение, то есть комната.

Будьте добры, приведите объём приточного воздуха на одно моль-место.

[vnvik]

Будьте добры, приведите объём приточного воздуха на одно моль-место.

По расчёту в зависимости от количества заложенного в гардероб нафталина.

[Skaramush]

По расчёту в зависимости от количества заложенного в гардероб нафталина.

Не катит. Это на разбавление и удаление производственных вредностей. Или того хуже, аварийная на удаление отравляющих веществ.
Имелась в виду саннорма для обеспечения допустимых или оптимальных условий.