Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Балансировка аэраторов, Пузырьковый режим аэрации нестабилен во времени
KGP1
сообщение 25.5.2010, 9:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



В процессе эксплуатации аэраторы "Экотон" изменяют аэродинамическое сопротивление. Известно, что в гидравлических системах (водоснабжение и теплоснабжение)предусмотрена балансировка потребителей с использованием балансировочных вентилей, которые снабжены устройствами для подключения расходомера. Имеются ли аналогичные решения в практических схемах аэрации в аэротенках, использующих аэраторы "Экотон" или аналогичных типов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 10.6.2010, 10:47
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Вопрос видимо сложный, тогда упростим его. В аэротенк, имеющий 4 коридора в первый поступает акт ил и стоки. Установленны труб аэратор "Экотон". в первом коридоре наблюдается аэрация со слабым перемешиванием, а в 4-м - интенсивное перемешивание. При Напор одинаковом напоре воздуха в указанные коридоры расход воздуха в коридорах различен(наблюдаемый). связано ли это с различными коэффициенами вязкости и инерционным коэффициентом в коридорах, либо с состоянием аэраторов? Из техн хар-к известно, что на 1 кг кислорода подаваемого с глубины 4,7 м расходуется 0,17 -0,2 кВт э/э. Думаю, что указанные характеристики приведены для чистой воды. Каково мнение специалистов в этой области.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sashapvt
сообщение 11.6.2010, 17:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 15207



Цитата(KGP1 @ 10.6.2010, 10:47) *
При одинаковом напоре воздуха...

А это еще нужно проверить, потери давления в воздухопроводах учитывались? Приложите схему с диаметрами воздухопроводов и расходами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 22.6.2010, 14:00
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(sashapvt @ 11.6.2010, 18:50) *
А это еще нужно проверить, потери давления в воздухопроводах учитывались? Приложите схему с диаметрами воздухопроводов и расходами.

Расчет потерь давления в трубопроводах произведен - потери несущественные. Фактические расходы в каждой плети пока неизвестны- установка расходомеров на указанных участках не предусмотрена проектом. Думаю, что в данной ситуации измерение расхода по плетям и последующая регулировка распределения потока воздуха позволит подобрать оптимальныую подачу воздуха на аэраторы в каждом коридоре. Хотя такое мероприятие позволит снизить энергопотребление, но если забиты отдельные из них такое снижение не будет оптимальным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 22.6.2010, 14:17
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Насколько я помню (около 5 лет назад) фирма Экотон поставляла тарельчатые аэраторы раздельно в зависимости от гидравлического сопротивления тарелки. И монтировать их нужно было так же - на одной плети должны быть установлены тарелки одинакового гидравлического сопротивления. Может быть монтажники не учли этого нюанса?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 22.6.2010, 15:27
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



трубчатые аэраторы, не тарельчатые. плохо бурлит, приоткрой задвижку. не помогает, подожми там где хорошо. расходомеры конечно хорошо, но на каждую петлю ставить выйдет не рентабельно. поставьте по одному на коридор. некоторые ОСК даже на аэротенк расходомера не имеют. эти опыты с экономией энергии могут привести к плохому перемешиванию. ко всему прочему я не доконца понял что за аэротенк, но могу предположить что проблема может быть еще в высоте столба воды в каждом коридоре;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 22.6.2010, 16:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Ну трубчатые аэраторы, что в экотоновские, что в экополимеровские не стоит устанавливать- проблема их кальматации через год после эксплуатации известна давно. Причем, что характерно, если даже сделать реанимацию в соответствии с рекомендациями (продувка повышенным расходом воздуха, промывка при помощи хлора и т.д), которые написаны в паспорте-это не спасет ситуацию. Опыт многих технологов с которыми я общался. Я больше не вижу выхода, как замена системы аэрации на более эффективную с точки зрения кислородопереноса, и сточки зрения падения эффективности аэрации со временем. Тем более с точки зрения эксплуатационных затрат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 23.6.2010, 16:31
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Timur_BB @ 22.6.2010, 16:27) *
трубчатые аэраторы, не тарельчатые. плохо бурлит, приоткрой задвижку. не помогает, подожми там где хорошо. расходомеры конечно хорошо, но на каждую петлю ставить выйдет не рентабельно. поставьте по одному на коридор. некоторые ОСК даже на аэротенк расходомера не имеют. эти опыты с экономией энергии могут привести к плохому перемешиванию. ко всему прочему я не доконца понял что за аэротенк, но могу предположить что проблема может быть еще в высоте столба воды в каждом коридоре;

По факту установлен один расходомер на аэротенк, да и тот отказал. В существующей разводке на два коридора один воздуховод с тремя отводами в каждый. Поэтому для балансировки необходима установка по три расходомера в каждом коридоре. Для снижения затрат в местах установки расходомеров установить нипели и, используя один расходомер, выполнить измерение для расчета и выполнения последующей балансировки потоков воздуха по отводам в соответствии с требованием необходимого кислорода в каждом коридоре. Глубина погружения аэраторов трубчатых в каждом коридоре одинакова- 4,1 м. К стати после балансировки, по опыту балансировки в СО, общее потребление воздуха сократиться, а следовательно снизится и э/потребление

Сообщение отредактировал KGP1 - 23.6.2010, 16:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 26.6.2010, 12:07
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



ну это уже исправление не правильного монтажа. если он хотя бы на глаз сделан верно, то большой пользы от его тонкой настройки не получите. то что глубина всех аэротенков по проекту одинакова еще не значит что разницы высот между горизонтом воды и осями аэраторов будут одинаковы. по поводу измерения расхода. с ниппелями не получится. настроив одну ветку вы перейдете на следующую. когда начнете ее регулировать, автоматически изменится уже настроенный расход в первой ветке. замеряйте растворенный кислород по ходу движения воды, смотрите на интенсивность перемешивания - так и настраивайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Гутман
сообщение 27.6.2010, 1:50
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 23.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41191



Ух не моя тема, но всё-таки, эффективность аэраторов определяется двумя показателями: концентрацией растворенного кислорода, и фактом наличия эффективного перемешивания в этой связи достаточно ограничить минимальный расход воздуха и обеспечить минимальную дозу кислорода, для этого достаточно амперметра на воздуходувке и кислородомера в канале, амперметр стоит всегда, достаточно установить кислородомер, на кой вообще расходомер? Балансировка аэраторов это уже задача чисто техническая, ее глядя в аэротенк решать нужно а не на форуме. По факту обсуждается расход воздуха, который как таковой технолога не интересует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 28.6.2010, 10:49
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Timur_BB @ 26.6.2010, 13:07) *
ну это уже исправление не правильного монтажа. если он хотя бы на глаз сделан верно, то большой пользы от его тонкой настройки не получите. то что глубина всех аэротенков по проекту одинакова еще не значит что разницы высот между горизонтом воды и осями аэраторов будут одинаковы. по поводу измерения расхода. с ниппелями не получится. настроив одну ветку вы перейдете на следующую. когда начнете ее регулировать, автоматически изменится уже настроенный расход в первой ветке. замеряйте растворенный кислород по ходу движения воды, смотрите на интенсивность перемешивания - так и настраивайте.

Действительно, процесс балансировки любой системы предполагает определенною последовательность действий. Для этого и существуют методики. А нипель предложен, как вариант снижения затрат для получения одного и тогоже результата.
замеряйте растворенный кислород по ходу движения воды, смотрите на интенсивность перемешивания - так и настраивайте.. "Только слесарь 6 разряда выполняет работу на глаз". А как настраивать? Допустим, что певый коридор забит акт илом, а в четвертом извержение вулкана, от интенсивного перемешивания. Энергию кушает раза в два больше, чем по паспорту на аэратор. Снизишь воздух - падает кислород. Где критерии оптимального энергопотребления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 28.6.2010, 10:54
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Сергей Гутман @ 27.6.2010, 2:50) *
Ух не моя тема, но всё-таки, эффективность аэраторов определяется двумя показателями: концентрацией растворенного кислорода, и фактом наличия эффективного перемешивания в этой связи достаточно ограничить минимальный расход воздуха и обеспечить минимальную дозу кислорода, для этого достаточно амперметра на воздуходувке и кислородомера в канале, амперметр стоит всегда, достаточно установить кислородомер, на кой вообще расходомер? Балансировка аэраторов это уже задача чисто техническая, ее глядя в аэротенк решать нужно а не на форуме. По факту обсуждается расход воздуха, который как таковой технолога не интересует.

Но это теория. А результат: на практике эту задачу решают технологи и не один год и потому, что считают этот вопрос не технолога. А если зарплату технологов связать с излишками затрат э/энергии, как это и должно, наверно, быть. Для этого, возможно и потребуется форум?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных