|
  |
Гидравлический расчет схемы теплоснабжения на летний период |
|
|
Гость_Fidel_Maksimych_*
|
29.5.2010, 2:14
|
Guest Forum

|
Здравствуйте. Излагаю ситуацию: Проектируется наружняя тепловая сеть поселка коттеджного типа. Был проведен гидравлический расчет на нагрузку отопления, общий расход теплоносителя получился 215 т/ч, труба выбрана 273 (это на выходе из котельной). После этого, заказчик попросил еще добавить нагрузку на ГВС. в коттеджах применяются ИТП квартирного типа. Расход воды на ГВС получился 8,4 т/ч. Вопрос: Мне кажется, что летом тепловая сеть встанет, так как при расходе 8,4 т/ч скорость воды в 273 трубе стремиться к нулю, прав ли я?! Если прав, что сделать для работоспособности системы (мой вариант — циркуляционная перемычка)?? Если не прав — что упустил из виду?! P.S. Схема прилагается. Если еще какие вопросы будут по данным отвечу. Заранее спасибо
|
|
|
|
|
29.5.2010, 8:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Укажите температурный режим теплосетей. По-моему ошиблись считая расход. Непонятно, какая мощность на ГВ в коттедже
|
|
|
|
|
29.5.2010, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Что-то нагрузка на ГВС не адекватная для поселка
|
|
|
|
Гость_Fidel_Maksimych_*
|
29.5.2010, 13:03
|
Guest Forum

|
Нагрузка на отопление 5,148 Гкал/час на отопление, график 95-70
Про неадекватность по ГВ слышал уже раз пять. Расход по ГВ выдавался фирмой Meibes. (их оборудование ставится в коттеджи)ю Расчет они вели по Р НП "АВОК" 3.2.1-2009 Квартирные тепловые пункты в многоквартирных жилых домах. Какую нагрузку они брали, я так и не смог выяснить у них. Они оперируют расходами. Их расчет операется на две диаграммы (она приведены Р НП), первая зависимость воды ГВ в коттедже и воды подаваемой на подогрев. Они брали так, для 15 л/мин в коттедж нужно 800 л/ч воды из тепловой сети. Вторая диаграмма коэф. неравномерности и кол-во квартир. И получают все легко 800 л/ч на квартиру, коэф. неравномерности на 262 кв (столько в поселке) равен 11. Итого 800*11=8.800 т/ч на нужды ГВ поселка
Сообщение отредактировал Fidel_Maksimych - 29.5.2010, 13:10
|
|
|
|
|
29.5.2010, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
100 л/сут ГВС на человека, согласно нормам . В квартире- 3,5 чел, в коттедже думаю принять 5. Итого 262*100*5=131000л/сут=131м3/сут=5,5м3/ч Думаю расчеты Фиделя верны. Доп Ду50 отлично будет, или над 273 можно сделать терлицу и выращивать что-то южное.
Сообщение отредактировал BIONDER - 29.5.2010, 14:19
|
|
|
|
|
29.5.2010, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Летом наверно температура подачи в теплосетях будет не 95, а 65 или 70*С и расход вырастет с графиком 65/25. В ИТП приоритет ГВ.....
|
|
|
|
|
29.5.2010, 17:26
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Fidel_Maksimych @ 29.5.2010, 14:03)  для 15 л/мин в коттедж нужно 800 л/ч воды из тепловой сети То есть для приготовления 900 л/ч горячей воды нужно 800 л/ч теплоносителя ? Цитата(Fidel_Maksimych @ 29.5.2010, 14:03)  коэф. неравномерности на 262 кв (столько в поселке) равен 11. Итого 800*11=8.800 т/ч на нужды ГВ поселка Там, что, утром все в разное время, по очереди, будут вставать ?
|
|
|
|
|
29.5.2010, 21:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Нагрузка на ГВС 300 кВт с учетом теплопотерь в сетях для поселка из 262 коттеджей это круто. Там, что, утром все в разное время, по очереди, будут вставать ?  Для справки нагрузка на ГВС типового четырех подъездного 9-этажного дома с общим числом квартир 144 составляет около 500 кВт.
Сообщение отредактировал shadow - 29.5.2010, 22:03
|
|
|
|
Гость_Fidel_Maksimych_*
|
29.5.2010, 22:53
|
Guest Forum

|
Про неверный расчет ГВ слышал раз 100, про очередь тоже задумывался. Но меня волнует не это, я за это не отвечаю. Меня волнует работоспособность системы летом. Зимой все супер, скорость воды 1,2 м/с, циркуляция есть! Все довольны.
Лето. Воды 8,4 т/ч скорость в трубах 0 м/с, из кранов идет холодная вода (это мое мнение).
Прав ли я? Или же не прав. Ребята из Meibesa рассказывают о полотенце сушителе, их там по 3 на квартиру.... через них будет все циркулировать (хотя по моему бред).
|
|
|
|
|
29.5.2010, 23:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Расчет ГВ - "ни вкакие ворота". Вы обратитесь к разработчикам раздела ВК и уточните максимальный часовой расход ГВС с потерями на внутреннюю рециркуляцию. Именно его нужно брать за базу, а расчет расхода сетевой воды произведите из условий реального теплосъема. У нас на лето, для централизованного теплоснабжения - лучше 70/42 не бывает, а для теплоснабжения от котельной и это много, расход нужно искуственно поддерживать - вплоть до байпаса на концевиках. В итоге, ориентировочно расход по сетевой воде ( до котельной)будет больше 20 куб/ч. Проверяйте расчет.
|
|
|
|
|
30.5.2010, 1:18
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Fidel_Maksimych @ 29.5.2010, 23:53)  Про неверный расчет ГВ слышал раз 100.... Но меня волнует не это, я за это не отвечаю. Все завязано в один узел и не думать о неправильном расчете ГВ нельзя. А ошибка там на порядок минимум. Если не в 20 раз.
|
|
|
|
Гость_Fidel_Maksimych_*
|
30.5.2010, 10:10
|
Guest Forum

|
Хорошо, буду искать правду по ГВ. А как вам идея циркуляционной перемычки на хвосте, не очень бредово?!
|
|
|
|
|
30.5.2010, 10:28
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Fidel_Maksimych @ 30.5.2010, 11:10)  А как вам идея циркуляционной перемычки на хвосте Полотенцесушители-то надо будет шайбировать, не то что ещё перемычку ставить...
|
|
|
|
Гость_Fidel_Maksimych_*
|
30.5.2010, 10:29
|
Guest Forum

|
Можно про шайбирование подробней! Можно сцылку на литературу!
|
|
|
|
|
30.5.2010, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Если в домах квартирные ИТП, то ГВ готовится на месте в теплообменниках. Циркуляция ГВ может быть, а может и не быть. Если ИТП стандартные, то в них уже есть перемычка с клапаном-ограничителем температуры обратки типа FJVR. Это делается для того, чтобы в теплообменник ИТП сразу поступала горячая т/ф вода при потребности ГВ, т.е. чтобы вода в наружном присоединении к трассе не остывала. Вам, прежде чем проектировать, надо было ознакомиться с этими ИТП, связаться с представителями фирмы и получить инструкции .... Я уже не поражаюсь.....
|
|
|
|
Гость_Fidel_Maksimych_*
|
30.5.2010, 13:44
|
Guest Forum

|
Знакомился.... трижды проводил встречи с представителями фирмы тет-а-тет. Инструкций подобной вашей не получал.
|
|
|
|
|
30.5.2010, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20889
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Чьей фирмы ИТП? Видели ли Вы их схему?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|