Фреоновый нагреватель в приточной установке, Фреоновый нагреватель в приточной установке Опции

[Leeps]

Доброго времени суток, уважаемые Господа!
Ситуация следующая, на объекте есть приточная установка, расход воздуха 2500, в неё надо поставить фреоновый охладитель. Мощность ККБ будет +- 17 кВт по холоду. Шеф задаёт вопрос, почему мы не можем использовать секцию фреонового охлаждения , как секцию нагрева в межсезонье? А что ответить ему - не знаю, никогда с таким не сталкивался....
Т.е., развязать технически всю систему - проблем нет и смущения не вызывает. Интересует другое, будет ли ожидаемый эффект от такого нагревателя. Может кто с таким имел дело?

[Leeps]

Доброго времени суток, уважаемые Господа!
Ситуация следующая, на объекте есть приточная установка, расход воздуха 2500, в неё надо поставить фреоновый охладитель. Мощность ККБ будет +- 17 кВт по холоду. Шеф задаёт вопрос, почему мы не можем использовать секцию фреонового охлаждения , как секцию нагрева в межсезонье? А что ответить ему - не знаю, никогда с таким не сталкивался....
Т.е., развязать технически всю систему - проблем нет и смущения не вызывает. Интересует другое, будет ли ожидаемый эффект от такого нагревателя. Может кто с таким имел дело?

[JJJJ]

Доброго времени суток, уважаемые Господа!
Ситуация следующая, на объекте есть приточная установка, расход воздуха 2500, в неё надо поставить фреоновый охладитель. Мощность ККБ будет +- 17 кВт по холоду. Шеф задаёт вопрос, почему мы не можем использовать секцию фреонового охлаждения , как секцию нагрева в межсезонье? А что ответить ему - не знаю, никогда с таким не сталкивался....
Т.е., развязать технически всю систему - проблем нет и смущения не вызывает. Интересует другое, будет ли ожидаемый эффект от такого нагревателя. Может кто с таким имел дело?

Шеф прав.
Нет ничего инновационного в такой схеме.

[zaharov63]

У нас стоит приточка на такой же расход с наружным инверторным блоком на 22 кВт по холоду. Зимой от -3 до 20 нагревала.

[Leeps]

Шеф прав.
Нет ничего инновационного в такой схеме.

Да я не про иновацию... Построить такую схему - не вопрос. Тут вопрос больше в целесообразности и получении ожидаемого результата... Ну и немного непонятен алгоритм работы, в режиме оттайки наружного блока, как вариант... Что тогда должно происходить, отключаться вентилятор притока или подключаться калорифер?

Сообщение отредактировал Leeps - 31.5.2010, 14:37

[Рекуператор]

второе

[Leeps]

второе

А чего второе? Тогда может и смысла нет в таком нагревателе (фреоновом). Ведь при оттайке будет гасится примерно 16 кВт холода. И это только для того что б на выходе был 0...

Сообщение отредактировал Leeps - 31.5.2010, 14:44

[Рекуператор]

а как мощность на"тепло" регулировать собираетесь?

[JJJJ]

Да я не про иновацию... Построить такую схему - не вопрос. Тут вопрос больше в целесообразности и получении ожидаемого результата... Ну и немного непонятен алгоритм работы, в режиме оттайки наружного блока, как вариант... Что тогда должно происходить, отключаться вентилятор притока или подключаться калорифер?

Целесообразно, поскольку комфорт в переходный период одна из важных задач раздела ОВ.
Оттайка? Вы же не морозильную камеру проектируете. Т-ра кипения должна быть +5-10гр.

[Рекуператор]

смысл-экономия электроэнергии.

[Leeps]

а как мощность на"тепло" регулировать собираетесь?

Ну - поскольку мне вопрос задали пару часов назад, обдумать всё не успел ещё, поэтому могу где то не точно ответить
До момента когда данной мощности будет не хватать, будет работать в режиме Вкл-Выкл (пишу и что то так мне он не нравится, режим этот ). Когда будет мощности хватать не будет, можно подключать основной калорифер...

Целесообразно, поскольку комфорт в переходный период одна из важных задач раздела ОВ.
Оттайка? Вы же не морозильную камеру проектируете. Т-ра кипения должна быть +5-10гр.

Золотые слова Что то день тяжёлый, понедельник

[Рекуператор]

Ну - поскольку мне вопрос задали пару часов назад, обдумать всё не успел ещё, поэтому могу где то не точно ответить
До момента когда данной мощности будет не хватать, будет работать в режиме Вкл-Выкл (пишу и что то так мне он не нравится, режим этот ). Когда будет мощности хватать не будет, можно подключать основной калорифер...

Основной калорифер до или после охладителя-нагревателя?
режим этот не очень (выкл,а на улице минус)здесь бы инверторную или байпас.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.5.2010, 15:01

[Leeps]

Основной калорифер до или после охладителя-нагревателя?
режим этот не очень здесь бы инверторную или байпас.

Основной калорифер после охладителя-нагревателя. Инверторную - оно конечно можно, но дороговато, хочу просто мнения уточнить об обычной системе.
Байпас - Вы имеете в виду горячего газа?

[Рекуператор]

Основной калорифер после охладителя-нагревателя. Инверторную - оно конечно можно, но дороговато, хочу просто мнения уточнить об обычной системе.
Байпас - Вы имеете в виду горячего газа?

байпас ,да газовый.
при какой минимальной Т на улице, работа на "тепло"?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.5.2010, 15:14

[Leeps]

байпас ,да газовый.
при какой минимальной Т на улице, работа на "тепло"?

Да пока планирую до 0, максимум до -5.
Тогда по байпасу если можно вопросик.... При работе на холод, байпас должен отсекаться полностью, я правильно понимаю?

Сообщение отредактировал Leeps - 31.5.2010, 15:23

[Рекуператор]

Бай пас по идее,что бы не останавливать компрессор,посему как на тепло так и на холод.(возможно ошибаюсь=))))Придут Львы холодильной техники поправят.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.5.2010, 15:32

[Leeps]

Бай пас по идее,что бы не останавливать компрессор,посему как на тепло так и на холод.(возможно ошибаюсь=))))Придут Львы холодильной техники поправят.

Оно то так, но ставится регулятор в районе расширительного вентиля (вроди как). А процесс у нас реверсивный, по условиям "патрона" Т.е. будет два дросселирующих устройства... Вообщем ждём Львов , может что подскажут или почитать дадут...

[Рекуператор]

Оно то так, но ставится регулятор в районе расширительного вентиля (вроди как). А процесс у нас реверсивный, по условиям "патрона" Т.е. будет два дросселирующих устройства... Вообщем ждём Львов , может что подскажут или почитать дадут...

Люди говорят что они (Львы) дядьки добрые,но вот сами они (Львы) говорят,что бершут люди.

[Рекуператор]

Так как гидравлическая схема возможна и Мы это знаем, но не совсем догоняем Ждём дядек добрых.
Предлагаю обсудить вопрос алгоритма работы(холод,тепло,калорифер) и чем это будет реализовано.
КАКОЙ КОНТРОЛЛЕР?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.5.2010, 16:11

[Рекуператор]

Оно то так, но ставится регулятор в районе расширительного вентиля (вроди как). А процесс у нас реверсивный, по условиям "патрона" Т.е. будет два дросселирующих устройства...

А четырёх ходовой будет?

[Leeps]

Так как гидравлическая схема возможна и Мы это знаем, но не совсем догоняем Ждём дядек добрых.
Предлогаю обсудить вопрос алгоритма работы(холод,тепло,калорифер) и чем это будет реализовано.
КАКОЙ КОНТРОЛЛЕР?

Контроллер свободно програмируемый. Производитель, не критичен.
Алгоритм на холод такой (упрощённо): запуск приточки, запуск ККБ, отслеживание заданной температуры по температуре воздуха в канале. Поддержание температуры в режиме On-Off . При выключении отключается ККБ потом приточка. Всё остальное (аварии, фильтра и т.п.) Штатно.
Алгоритм на тепло такой (упрощённо): На щите или програмно по датчику в канале перед приточкой, контроллер понимает что наступила зима (осень) Запускается ККБ, Температура в канале поднимается, но не до заданного уровня (к примеру за 5 мин), подключается 1 ступень калорифера, ждём 5 минут, подключается вторая ступень и т.д. Когда автоматика видит, что температура за бортом опустилась к примеру до -5, ККБ у нас отключается и работает калорифер приточной установки. Выключение штатное, для приточка с эл, калорифером. Примерно так

А четырёх ходовой будет?

А как же без него?!

[Гость_Boris Blade_*]

КАКОЙ КОНТРОЛЛЕР?

Сигнетикс естественно,.

[Гость_Boris Blade_*]

Мне вот интересен, подбор железа, в частности испарителя и конденсатора, учитывая их реверсивную работу, а также что можно применить из распространенного.

[vovganmgk]

Мне вот интересен, подбор железа, в частности испарителя и конденсатора, учитывая их реверсивную работу, а также что можно применить из распространенного.

видимо любую секцию охолождения, с любым ККБ (холод/тепло)

[Гость_Boris Blade_*]

Сами то поняли, что написали?

[Leeps]

Мне вот интересен, подбор железа, в частности испарителя и конденсатора, учитывая их реверсивную работу, а также что можно применить из распространенного.

В принципе ККБ с ф-цией теплового насоса были у Daikin, но стоимость там слегка кусалась...

видимо любую секцию охолождения, с любым ККБ (холод/тепло)

Оно то можно, но в режиме "на холод", можно хоть наружку от сплита прицепить. А вот так, что б это была реверсивная работа, с регулировкой теплопроизводительности... Именно это и интересует.

[Рекуператор]

Мне вот интересен, подбор железа, в частности испарителя и конденсатора, учитывая их реверсивную работу, а также что можно применить из распространенного.

Мне вот тоже!

[Leeps]

Придут Львы холодильной техники поправят.

Поправьте нас, пожалуйста...

[LordN]

см.описание
ME PAC-IF011B-E
например

[Leeps]

см.описание
ME PAC-IF011B-E
например

Так это контроллер, а нам бы по железу почитать. В описании контроллера - нет ничего, что касается железа...

[Рекуператор]

А,охладители например PBED подходят по характеристикам для работы на "тепло" ?
Давление поболее.....(может их изготавливают из расчёта на "холод" )