Совместная прокладка 220В и 24В, Питание пожарных клапанов Опции

[RUSлан]

Требуется управлять пожарными клапанами (с питанием 220В) через устройство коммутационное "УК-ВК" (24В).
Можно ли прокладывать кабели питания 220в совместно с 24в одном лотке?

[RUSлан]

Требуется управлять пожарными клапанами (с питанием 220В) через устройство коммутационное "УК-ВК" (24В).
Можно ли прокладывать кабели питания 220в совместно с 24в одном лотке?

[Гость_Мрак_*]

Можно даже одним кабелем, но надо посмотреть, если сигнальные лампы светодиодные, то их кабель лучше экранировать. Иначе имеем наводку и постоянно светящююся индикацию.К лоткам претензий нет.

[Гость_pas4ik_*]

Светиться будут не только светодиодные, но и неонки. Прокладывать рядом можно, токи небольшие.

[Auto]

Неонки как раз будут подсвечиваться с больше вероятностью, все зависит от длинны кабеля. Я бы даже развязал через реле.
А поводу прокладки 24В и 220, ПУЭ четко говорит, что разделять нужно в разные отсеки. И соответственно противопожарный кабель необходимо разделять с кабелями остальных систем. Соответственно получится 4 отсека:
1 Пожарка 24В
2 Пожарка 220В
3 Все остальное 24В
4 Все остальное 220В

[st520]

либо в разных лотках, либо с перегородкой

[Hatoy]

По совместной прокладке смотрим ПУЭ 3.4.6.
"Противопожарный" кабель должен быть в отдельном от прочих систем лотке, никаких отсеков.

Чтобы светодиодные от наводок светились не встречал, но спорить не буду, может и бывает.

[Гость_mike-altai_*]

Чтобы светодиодные от наводок светились не встречал, но спорить не буду, может и бывает.

Бывает... Впрочем, 24V DC и 220V AC были проложены совместно. Лампочки запитывались от 24V DC, наводка амплитудой 5-7 Вольт вызывала заметную подсветку. Конденсаторы 0,47мкФ, включенные параллельно лампочкам, подсветку устранили.

[RUSлан]

По совместной прокладке смотрим ПУЭ 3.4.6.
"Противопожарный" кабель должен быть в отдельном от прочих систем лотке, никаких отсеков.

Чтобы светодиодные от наводок светились не встречал, но спорить не буду, может и бывает.

3.4.6. В одном контрольном кабеле допускается объединение цепей управления, измерения, защиты и сигнализации постоянного и переменного тока, а также силовых цепей, питающих электроприемники небольшой мощности (например, электродвигатели задвижек).
Во избежание увеличения индуктивного сопротивления жил кабелей разводку вторичных цепей трансформаторов тока и напряжения необходимо выполнять так, чтобы сумма токов этих цепей в каждом кабеле была равна нулю в любых режимах.
Допускается применение общих кабелей для цепей разных присоединений, за исключением взаимно резервируемых.

[Hatoy]

Предполагалось, что если ПУЭ разрешает совмещать разные цепи в одном кабеле, то уж и в одном лотке по-любому можно.
Других запретов тут нет и быть не может. Изоляция кабеля терпит как минимум 660В, чего вы боитесь? Ну, бросьте их по-отдельности в гофре, заодно смета вырастет

[Сергей Богатов]

3.4.6. В одном контрольном кабеле допускается объединение цепей управления, измерения, защиты и сигнализации постоянного и переменного тока, а также силовых цепей, питающих электроприемники небольшой мощности (например, электродвигатели задвижек).
Во избежание увеличения индуктивного сопротивления жил кабелей разводку вторичных цепей трансформаторов тока и напряжения необходимо выполнять так, чтобы сумма токов этих цепей в каждом кабеле была равна нулю в любых режимах.
Допускается применение общих кабелей для цепей разных присоединений, за исключением взаимно резервируемых.

читаем ПУЭ.
2.1.16.В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В (исключение см. в 2.1.15, п. 5 и в 6.1.16, п. 1). Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала.

Допускается прокладка цепей аварийного (эвакуационного) и рабочего освещения по разным наружным сторонам профиля (швеллера, уголка и т.п.).

Сообщение отредактировал Сергей Богатов - 29.11.2010, 16:06

[Гость_Maria__*]

Глава 3.4 распространяется на вторичные цепи (цепи управления, сигнализации, контроля, автоматики и релейной защиты) электроустановок. Рабочее напряжение в этих цепях, как правило, соответствует напряжению питания электроприемников малой мощности. Токи, протекающие по ним, также мало чем отличаются.
Не стоти забывать, пункт 3.4.6 также гласит, что во избежание увеличения индуктивного сопротивления жил кабелей разводку вторичных цепей трансформаторов тока и напряжения необходимо выполнять так, чтобы сумма токов этих цепей в каждом кабеле была равна нулю в любых режимах.

В нашем случае, цепи постоянного тока 24В и переменного 220В вряд ли можно без проблем использовать в одном кабеле.
Кроме того, в ПУЭ есть и другие пункты, например 2.3.134. Наименьшее расстояние в свету при прокладке в кабельных каналах и двойных полах для контрольных кабелей и кабелей связи, а также силовых сечением до 3х25 мм напряжением до 1 кВ составляет 100мм.
Так что, закладывайте широкий лоток с перегородкой.

Сообщение отредактировал Maria_ - 7.12.2010, 11:31

[mishanya_23]

Cчитаю, что в п.2.1.16 ПУЭ указано, что кабели с цепями до 42 и выше не могут прокладываться в одном коробе, но в одном кабеле могут (ведь по кабелю ограничения нет) !!! И тому подтверждение п.3.4.6 того же ПУЭ.

[SVKan]

Cчитаю, что в п.2.1.16 ПУЭ указано, что кабели с цепями до 42 и выше не могут прокладываться в одном коробе, но в одном кабеле могут (ведь по кабелю ограничения нет) !!! И тому подтверждение п.3.4.6 того же ПУЭ.

Не надо смешивать в кучу разные главы ПУЭ.
Третья глава это про автоматику и защиту. 220В там используются для питания приборов, сигнальных лампочек, датчики релейные ставятся, катушки тех же контакторов запитываются и т.д.
Токи при этом там мизерные.
Для таких случаев смешивать можно.
Если же кабели на 220В силовые, то вместе с низковольткой их прокладывать нельзя.